От мл. лейтенанта до полковника за 10 месяцев

[QSL]

Фильм "Белый тигр"

[Константин]

Первая Слава oсoбеннo смoтрится у пoлкoвника...

[Камбат]

Снимают как хотят и услугами консультантов (историков и военных) не пользуются. Им это не нужно. Зритель и так все схавает. Вот и получается такие перлы

[danila2609]

QUOTE (Константин @ Jan 30 2013, 01:12 PM)

Первая Слава oсoбеннo смoтрится у пoлкoвника...

А Вы не знали разве? Полковникам всегда сразу давали первую степень...

[Timcss]

Обсуждали уже,что не мог быть офицер Славой награжден.Сейчас смотрю,что-то у него и орденов многовато прибавилось..вот только не понял почему мл.лейтенант ?

[crown]

QUOTE (Камбат @ Jan 30 2013, 01:47 PM)

Снимают как хотят и услугами консультантов (историков и военных) не пользуются. Им это не нужно. Зритель и так все схавает. Вот и получается такие перлы

Сейчас идёт по 1 каналу сериал про лётчиц и там тоже всякого хватает, например, ОВ на левой стороне груди и подвесной АН...

[QSL]

1. Орденом Славы награждались и офицеры - младшие лейтенанты авиации. 2. Первое награждение орденом Славы 1 степени состоялось в июле 1944 г.http://mondvor.narod.ru/OSlava.html

3. Этот фрагмент фильма отображает дату (примерную) - май 1945 г. Далее: июль 1944 - май 1945 - 10 месяцев. Повторяю: это версия не моя. а Шахназарова.

[Константин]

QUOTE (QSL @ Jan 30 2013, 04:36 PM)

1. Орденом Славы награждались и офицеры - младшие лейтенанты авиации. 2. Первое награждение орденом Славы 1 степени состоялось в июле 1944 г.http://mondvor.narod.ru/OSlava.html 3. Этот фрагмент фильма отображает дату (примерную) - май 1945 г. Далее: июль 1944 - май 1945 - 10 месяцев. Повторяю: это версия не моя. а Шахназарова.

Вы хoтите сказать, чтo мл.лейтенантам 2 и 3 не вручали - сразу первую? Я так пoнял Ваше выссказывание.

[crown]

QUOTE (Константин @ Jan 30 2013, 04:38 PM)

QUOTE (QSL @ Jan 30 2013, 04:36 PM) 1. Орденом Славы награждались и офицеры - младшие лейтенанты авиации.  2. Первое награждение орденом Славы 1 степени состоялось в июле 1944 г.http://mondvor.narod.ru/OSlava.html 3. Этот фрагмент фильма отображает дату (примерную) - май 1945 г.    Далее: июль 1944 - май 1945 - 10 месяцев. Повторяю: это версия не моя. а Шахназарова. Вы хoтите сказать, чтo мл.лейтенантам 2 и 3 не вручали - сразу первую? Я так пoнял Ваше выссказывание. Да, что там, право слово, говорить - попилили "бабки" на консультантах и всего делов то... Получается так, что он майором с КЗ и медалью "За отвагу", а полковником с таким "иконостасом" на груди..., это, что успели в штрафбат отправить, где он полным кавалером "Славы" стал? А первую степень носит, подражая тем, кто имел полный бант ГК?... Тяжёлое ранение куда-то пропало, а "Гвардия" так вообще не пойми куда прицеплена... Такое впечатление, что костюмерам лень, хотя бы военные фото посмотреть, что ли...

Изменено 30 января, 2013 пользователем crown

[QSL]

Нет, Вы меня неправильно поняли. Давайте придерживаться версии Шахназарова. К июлю 1944 г. это полковник, будучи в то время мл. лейтенантом, уже был награждён орденами Славы 3 и 2 степени. а в мае 1945 не одел эти ордена. Почему? Спросите у Шахназарова. Или Вы думаете, что в фильме, который награжден премией "Золотой орёл", допущена ошибка? http://mondvor.narod.ru/OSlava.html Награждал Н. Михалков.

[Константин]

QUOTE (Timcss @ Jan 30 2013, 04:04 PM)

Обсуждали уже,что не мог быть офицер Славой награжден.Сейчас смотрю,что-то у него и орденов многовато прибавилось..вот только не понял почему мл.лейтенант ?

QSL, так мoжет все таки не мл.л-нт, а майoр?

[QSL]

Не награждали майоров орденом Славы. В кадре он в звании майора, но награды, которыми был награждён ранее (ордена Славы всех 3х степеней) он не одел. Почему? Не знаю. Дату, когда он в звании майора определить по фильму невозможно. В итоге: к июлю 1944г. он имел звание мл. лейтенант и был награждён орденами Славы 3х степеней, потом присвоили звание майора- ордена Славы не носил. К маю 1945 г. он уже полковник. но носит только орден Славы 1 степени. Это, судя по всему, версия Шахназарова. Что остаётся? Сомнения в компетентности режиссёра.

[Константин]

С чегo Вы вooбще взяли, чтo oн мл.л-тoм был награжден Славoй-3? Прoстo типа пoддержать разгoвoр? В фильме oн пoказывается, как мл.л-нт?

[QSL]

Константин( с уважением!) Я не поддерживаю разговор, я его начал. Разгоняемся, начинаем всё с начала. Я пытаюсь объяснить себе логику Шахназарова. И спрашиваю у знатоков логично это или нет? Хотя орденами Славы этот персонаж мог быть награждён будучи в июле 1944 г. и старшиной, и сержантом, и красноармейцем. Тогда это фантастическая карьера.

[Константин]

я думаю, чтo oн вooбще не был мл.л-тoм.

[crown]

QUOTE (QSL @ Jan 30 2013, 05:39 PM)

Константин( с уважением!) Я не поддерживаю разговор, я его начал. Разгоняемся, начинаем всё с начала. Я пытаюсь объяснить себе логику Шахназарова. И спрашиваю у знатоков логично это или нет? Хотя орденами Славы этот персонаж мог быть награждён будучи в июле 1944 г. и старшиной, и сержантом, и красноармейцем. Тогда это фантастическая карьера.

Да, поймите, Вы, что нет тут никакой логики и не может быть... Режиссёр доверяет консультантами и костюмерам, вот и всё..., а тех подбирает директорат картины, вот он и накосячил..., это когда фронтовики-актёры снимались - было всё в порядке, да и то относительном, т.к. Папанов, Весник, Смирнов, Борис Иванов, Матвеев, Тодоровсикй, Никулин, Гердт и т.д. никогда бы не допустили в кадре подобного..., да и консультанты, что были в фильмах о войне тоже. Никого не осталось уже...

[Виктор Лазарев]

QUOTE (crown @ Jan 30 2013, 05:52 PM)

Режиссёр доверяет консультантами и костюмерам, вот и всё...,

И зря он это делает...

[Тюбетейкин]

Есть награждения на майоров Славой З степени - утверждаю.

[ульянов]

QUOTE (Тюбетейкин @ Jan 30 2013, 07:01 PM)

Есть награждения на майоров Славой З степени - утверждаю.

В Советской армии могло быть всё что угодно....,

даже Суворов 2ст. старшему лейтенанту,

а уж слава майору тем более...

[SNK]

QUOTE (Тюбетейкин @ Jan 30 2013, 07:01 PM)

Есть награждения на майоров Славой З степени - утверждаю.

Не уверен на 100 %, но если мне не изменяет память, в двухтомнике С. Шишкова есть фото майора с наградами, в числе которых 3-я слава. Комментарий примерно следующий: человека сначала разжаловали, затем наградили 3-ей славой, а потом восстановили в звании. Вот и получился майор с 3-ей славой.

[Константин]

QUOTE (SNK @ Jan 30 2013, 08:24 PM)

QUOTE (Тюбетейкин @ Jan 30 2013, 07:01 PM) Есть награждения на майоров Славой З степени - утверждаю. Не уверен на 100 %, но если мне не изменяет память, в двухтомнике С. Шишкова есть фото майора с наградами, в числе которых 3-я слава. Комментарий примерно следующий: человека сначала разжаловали, затем наградили 3-ей славой, а потом восстановили в звании. Вот и получился майор с 3-ей славой. нашли, чтo цитирoвать... аццтoйный истoчник.

[QSL]

Если майора разжаловали в рядовые бойцы и в этом звании его наградили орденом Славы, то я не вижу противоречий со статутом ордена.

[Тюбетейкин]

Морозов Николай Евдокимович. 1900 г р. в Армии с 1918 года. В 22.02.1938 г награжден медалью РККА капитан комендант 65го МПО погранкомендатуры НКВД п.Охотск. МОРПОГРАНОХРАНА. Награды ОВ(2). КЗ. ОС(3) Отвага. ЗБЗ. На ПН есть в посмотреть дело перечень наград. наградные по понятным причинам не представлены. на конец войны майор. Изменено 30 января, 2013 пользователем Тюбетейкин

[Константин]

QUOTE (QSL @ Jan 30 2013, 08:36 PM)

Если майора разжаловали в рядовые бойцы и в этом звании его наградили орденом Славы, то я не вижу противоречий со статутом ордена.

Фантазии. Неуемные фантазии. не бoлее.

[Гасконец]

У Пыхалова описано, что офицеров, приговоренных к штрафбату, при смывании вины кровью, часто представляли к орденам, в т.ч. к Славе.

И что офицеры Славу не любили, потому что это было клеймо: "Был в штрафбате".

Но чтоб до 1 степени набралось - такого не помню

К тому же, считаю, что пытаться подвести теоретическую базу под тупую неграмотность костюмеров - просто глупо

[makarof]

Может не совсем в тему, но Герой СССР капитан Драченко Иван Григорьевич был так сказать "в законе" полным кавалером ордена Славы.

[Гасконец]

QUOTE (makarof @ Jan 30 2013, 09:34 PM)

Может не совсем в тему, но Герой СССР капитан Драченко Иван Григорьевич был так сказать "в законе" полным кавалером ордена Славы.

Не противоречит - он Славы получал летчиком, им давали Славу и младшим лейтенантам.

[QSL]

Драченко Иван Григорьевич орденами Славы 3 и 2 степеней награждён будучи в звании мл. лейтенанта. А 1 степенью в 1968г.http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=477

[Тюбетейкин]

Есть офицеры награжденные полководцами и славой и 2 и 3.Так что утверждать что офицеров не награждали ОС или Отвагой ошибочно(шрафбат не имею в виду)

[Гасконец]

QUOTE (Тюбетейкин @ Jan 30 2013, 09:49 PM)

Есть офицеры награжденные полководцами и славой и 2 и 3.Так что утверждать что офицеров не награждали ОС или Отвагой ошибочно(шрафбат не имею в виду)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дубинда,_Павел_Христофорович

Герой, 3 Славы, и полководец - 3 Хмельницкий.

Хотя и не офицер.

[Константин]

QUOTE (Гасконец @ Jan 30 2013, 09:51 PM)

QUOTE (Тюбетейкин @ Jan 30 2013, 09:49 PM) Есть офицеры награжденные полководцами и славой и 2 и 3.Так что утверждать что офицеров не награждали ОС или Отвагой ошибочно(шрафбат не имею в виду) http://ru.wikipedia.org/wiki/Дубинда,_Павел_Христофорович Герой, 3 Славы, и полководец - 3 Хмельницкий. Хотя и не офицер. Ну, нашли с кем сравнить! Дубинда - этo ж СИМВOЛ ВOЙНЫ!!!

[QSL]

Не вижу противоречий. По статуту ордена Богдана Хмельницкого 3 степенью награждались рядовые http://mondvor.narod.ru/OHmel.html