Карацуповец Опубликовано 5 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2013 В цвете... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 5 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2013 QUOTE (Parovoz @ Aug 5 2013, 11:49 AM) QUOTE (Карацуповец @ Aug 5 2013, 10:57 AM) Позиционировали как Охранную стражу КВЖД. Тады понятно. В сети подчас такого напозиционируют... Дело в том, что орел без корон, и очертаний, более характерных для периода после 1917 г. QUOTE (Карацуповец @ Aug 5 2013, 10:57 AM) У меня нет информации по железнодорожникам КВЖД. Это было отдельное подразделение или тоже входили в Охранную стражу? Охранная стража (позже переформированная в Заамурский округ Пограничной стражи) занималась охраной дороги (ибо китайская гражданская власть в тех местах временами была крайне слаба, временами и вовсе отсутствовала) и поддержанием порядка. Железнодорожники занимались эксплуатацией дороги. Разница в выполняемых функциях налицо. Кстати, Заамурцы как ушли на фронт в 1914-м, так больше, насколько я понимаю, в Харбин и не вернулись; а вот русская полиция на КВЖД существовала в Харбине то ли до конца 20-х, а то ли и вовсе до середины 30-х. Плюс в Харбине в это же время функционировали несколько русских учебных заведений. Возможно, приведенная вами накладка относится именно к этому периоду. На мой взгляд, наличие надписи на китайском указывает именно на это. Кстати, весьма рекомендую для общего развития книгу Н. Е. Абловой "КВЖД и российская эмиграция в Китае", там много интересного про Харбин эпохи "счастливой Хорватии" и более поздних времен. Издавалась она в 2005-м и смешным тиражом, но если задаться целью, найти можно. Спасибо за информацию .Пряжка, думаю, тоже к железнодорожникам относится. А Заамурцы на фронт начали уходить с 10 февраля 1915 года, когда был получен приказ Верховного Главнокомандующего о выступлении частей Заамурского округа пограничной стражи на фронт. Официально охранная стража КВЖД прекратила существование в июле 1920 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roberto Palacios Опубликовано 5 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2013 QUOTE (Parovoz @ Aug 5 2013, 11:49 AM) QUOTE (Карацуповец @ Aug 5 2013, 10:57 AM) Позиционировали как Охранную стражу КВЖД. Тады понятно. В сети подчас такого напозиционируют... Дело в том, что орел без корон, и очертаний, более характерных для периода после 1917 г. QUOTE (Карацуповец @ Aug 5 2013, 10:57 AM) У меня нет информации по железнодорожникам КВЖД. Это было отдельное подразделение или тоже входили в Охранную стражу? Охранная стража (позже переформированная в Заамурский округ Пограничной стражи) занималась охраной дороги (ибо китайская гражданская власть в тех местах временами была крайне слаба, временами и вовсе отсутствовала) и поддержанием порядка. Железнодорожники занимались эксплуатацией дороги. Разница в выполняемых функциях налицо. Кстати, Заамурцы как ушли на фронт в 1914-м, так больше, насколько я понимаю, в Харбин и не вернулись; а вот русская полиция на КВЖД существовала в Харбине то ли до конца 20-х, а то ли и вовсе до середины 30-х. Плюс в Харбине в это же время функционировали несколько русских учебных заведений. Возможно, приведенная вами накладка относится именно к этому периоду. На мой взгляд, наличие надписи на китайском указывает именно на это. Кстати, весьма рекомендую для общего развития книгу Н. Е. Абловой "КВЖД и российская эмиграция в Китае", там много интересного про Харбин эпохи "счастливой Хорватии" и более поздних времен. Издавалась она в 2005-м и смешным тиражом, но если задаться целью, найти можно. Скорее всего. Кстати, а как перевести с китайского иероглиф их щитка с груди орла обр. 1917 года? Собственно в 1920-е гг. в Китае действовало и множество русских отрядов на стороне разных местных царьков. Формы частенько представляли из себя миксты русского и китайского обмундирования и знаков различия. Но тут действительно скорее вензель с контр-погона какого-нибудь харбинского учебного заведения. С названием на букву "П". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 5 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2013 (изменено) QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 5 2013, 10:18 PM) Но тут действительно скорее вензель с контр-погона какого-нибудь харбинского учебного заведения. С названием на букву "П". Точно. Это арматура с наплечного знака студента Харбинского политехнического института. http://archive.org/stream/politekhnikseria...age/n1/mode/2up 工大 -Технологический институт Изменено 5 августа, 2013 пользователем VladC1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 7 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2013 Вот это да ! Вот что значит коллективный разум ! Огромное спасибо . Почитал с удовольствием. Правда, в тексте он упоминается как золочёный. Разработан в 1922г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 7 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2013 Более поздний текст и фото. Но это уже другая история... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 7 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2013 Фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 7 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2013 Сейчас бы ещё так же с кокардами и пряжкой разобраться - что обслуге ЖД, а что Охранной Страже? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 7 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2013 QUOTE (VladC1 @ Aug 6 2013, 03:26 AM) QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 5 2013, 10:18 PM) Но тут действительно скорее вензель с контр-погона какого-нибудь харбинского учебного заведения. С названием на букву "П". Точно. Это арматура с наплечного знака студента Харбинского политехнического института. http://archive.org/stream/politekhnikseria...age/n1/mode/2up 工大 -Технологический институт Браво, Мэтр! Вы, как всегда ,на высоте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (ст.унтер-офицер @ Aug 7 2013, 10:20 PM) QUOTE (VladC1 @ Aug 6 2013, 03:26 AM) QUOTE (Roberto Palacios @ Aug 5 2013, 10:18 PM) Но тут действительно скорее вензель с контр-погона какого-нибудь харбинского учебного заведения. С названием на букву "П". Точно. Это арматура с наплечного знака студента Харбинского политехнического института. http://archive.org/stream/politekhnikseria...age/n1/mode/2up 工大 -Технологический институт Браво, Мэтр! Вы, как всегда ,на высоте... Коллега, спасибо за комплимент, но Вы преувеличиваете мои заслуги. Версию предложил ув. Roberto Palacios, а с иероглифами помогла коллега. Дальше обычный поиск в Гугле. Как верно отметил ув. Карацуповец - коллективный разум. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Aug 7 2013, 03:07 PM) Правда, в тексте он упоминается как золочёный. Судя по этим фрагментам можно предположить что цвет металла и кантов отличался в зависимоси от специальности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 Студент Харбинского политехнического института. Источник - http://yarin.me/galleries/view/33 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Aug 7 2013, 03:12 PM) Сейчас бы ещё так же с кокардами и пряжкой разобраться - что обслуге ЖД, а что Охранной Страже? Предполагаю, что бляха к охранной страже отношения не имела и носилась служащими железной дороги. А вот с кокардой нужно разбираться. Ещё одна фотография из "Разведчика". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 Из того же номера (648). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 (изменено) ... Изменено 9 августа, 2013 пользователем VladC1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:18 AM) QUOTE (Карацуповец @ Aug 7 2013, 03:12 PM) Сейчас бы ещё так же с кокардами и пряжкой разобраться - что обслуге ЖД, а что Охранной Страже? Предполагаю, что бляха к охранной страже отношения не имела и носилась служащими железной дороги. А вот с кокардой нужно разбираться. Ещё одна фотография из "Разведчика". По поводу бляхи я того же мнения.Вот ещё бы где найти фото охранников в фуражках с кокардой. Пока три типа получается... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:07 AM) QUOTE (Карацуповец @ Aug 7 2013, 03:07 PM) Правда, в тексте он упоминается как золочёный. Судя по этим фрагментам можно предположить что цвет металла и кантов отличался в зависимоси от специальности. Видимо, судя по тексту наплечник для строителей-серебряный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:29 AM) Из того же номера (648). А это какого года "Разведчик" .За что он столько ЗОВО наполучал до 1900г. ? Да и фрма,вроде уже как у ОКПС. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:18 AM) Ещё одна фотография из "Разведчика". А в тексте не поясняется, что это за большие белые кресты вполне "георгиевской" формы фигурируют на фото кавалеров? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (MAI @ Aug 9 2013, 12:32 PM) QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:18 AM) Ещё одна фотография из "Разведчика". А в тексте не поясняется, что это за большие белые кресты вполне "георгиевской" формы фигурируют на фото кавалеров? Это наверное,чтоб видней на общем фото было кто Кавалер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ст.унтер-офицер Опубликовано 9 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 9 августа, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Aug 9 2013, 12:20 PM) QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:29 AM) Из того же номера (648). А это какого года "Разведчик" .За что он столько ЗОВО наполучал до 1900г. ? Да и фрма,вроде уже как у ОКПС. "Разведчик" № 648, 25 марта 1903 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 10 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2013 (изменено) QUOTE (Карацуповец @ Aug 9 2013, 01:43 PM) QUOTE (MAI @ Aug 9 2013, 12:32 PM) QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:18 AM) Ещё одна фотография из "Разведчика". А в тексте не поясняется, что это за большие белые кресты вполне "георгиевской" формы фигурируют на фото кавалеров? Это наверное,чтоб видней на общем фото было кто Кавалер. Нет, не поясняется. У меня такое же мнение. QUOTE (ст.унтер-офицер @ Aug 9 2013, 02:11 PM)QUOTE (Карацуповец @ Aug 9 2013, 12:20 PM) QUOTE (VladC1 @ Aug 9 2013, 09:29 AM) Из того же номера (648). А это какого года "Разведчик" .За что он столько ЗОВО наполучал до 1900г. ? Да и фрма,вроде уже как у ОКПС. "Разведчик" № 648, 25 марта 1903 г. Да, номер 1903-го года, так что форма уже ОКПС. По поводу награждений ответил в другой теме: http://sammler.ru/index.php?showtopic=1312...0entry1615863 Изменено 10 августа, 2013 пользователем VladC1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 10 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2013 Здорово ! Спасибо ! Так значит, он за один Китайский инцидент 4-ре ЗОВО получил ?! Не совсем понятно по первому тексту: 4 и 3-ю степнь разве сразу дали ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VladC1 Опубликовано 10 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 10 августа, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Aug 11 2013, 12:51 AM)Так значит, он за один Китайский инцидент 4-ре ЗОВО получил ?! Видимо да. QUOTE (Карацуповец @ Aug 11 2013, 12:51 AM)Не совсем понятно по первому тексту: 4 и 3-ю степнь разве сразу дали ? Не уверен, но похоже, что сразу. В соседнем столбце уже приводятся степени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 11 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2013 Форма морских офицеров ОКПС Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 11 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2013 ********** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VadimS Опубликовано 11 августа, 2013 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2013 ************ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владмал Опубликовано 20 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2016 Давно занимаюсь этой темой, но попала в коллекцию такая фотография, которая вызвала затруднение в уточнении некоторых элементов формы.Не вызывает сомнения, что чин ОКПС, фото после 1910 г. в Тифлисе, возможно 6-го округа ОКПС.Нагрудное отличие за окончание курса учебного отряда – соответствует описанию, утвержденному 10.11.1910 г.Но:1. Непонятна шифровка на погоне.2. Крест «50 лет окончания Кавказских войн» утв. В 1909 г. – не нашел за что вручался нижним чинам.Если кто-либо располагает такой информацией, прошу подсказать.С уважением В.В. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 20 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2016 Может быть 25 Черноморская бригада? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 20 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2016 Может быть 25 Черноморская бригада?А не Римская ли VI ?,довольно похоже,на мой взгляд,Тогда ведь вполне может быть нижний чин из команды при штабе округа .Тем более ,что снято в Тифлисе.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владмал Опубликовано 20 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2016 Шифровки на фото выглядят параллельными. Если бы был небольшой наклон тогда вполне похоже на VI. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 21 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2016 Шифровки на фото выглядят параллельными. Если бы был небольшой наклон тогда вполне похоже на VI.Вам так из-за ракурса погона видно. Так что там вполне может быть VI ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти