Итальянское Сомали

[Карацуповец]

Вот ещё открытка к двум медлям, что выше Королевского корпуса колониальных войск Сомали. Но эта видимо, более поздняя, чем в посте от 19 декабря 2013г.

[Карацуповец]

А вот по этой открытке по-моему пока медали не было...

[Карацуповец]

Обратная сторона.

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Jan 21 2014, 11:09 PM)

А вот по этой открытке по-моему пока медали не было...

Ну, судя по всему, медали и не было - так как незачем. А хоть бы и была... Это же не Сомали, а Эритрея.

Казармы новобранцев [deposito reclutamento] в Асмэре (или Асмаре [Asmara] - как тогда называлась будущая столица Эритреи) и учебный отряд [drappello], где готовили солдат "из местных" для несения гарнизонной службы [servizi presidiari] в Сомали и Ливии [per la Libia e Somalia]. Эритрейские аскари были гораздо лучше и надёжнее, как солдаты, чем "индиджени" из других итальянских колоний.

Эритрейцы, кстати, бережно и гордо хранят память о солдатах-аскари. Ведь все войны с Эфиопией, включая и те, что вела фашистская Италия, воспринимаются в Эритрее, как этапы борьбы за национальную независимость.

[Карацуповец]

Опять,ключевое слово "Сомали" ! Хоть и Эритрея Огромное спасибо за разъяснение. А медаль-то может и была. Всё таки значимое боевое подразделение, хоть и учебка...

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Jan 23 2014, 04:32 AM)

Опять ключевое слово "Сомали" ! ...

Да, уж... Ещё один вариант медали Королевского корпуса колониальных войск Итальянской Сомали:

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Jan 23 2014, 11:00 PM)

...Ещё один вариант медали Королевского корпуса колониальных войск Итальянской Сомали:

На красно-синей ленте - "гербовых цветов":

[teoretik]

Ещё одна загадка - уже из эпохи итальянской опеки. Медаль "За гражданские заслуги":

Изменено 26 января, 2014 пользователем teoretik

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Jan 26 2014, 03:33 PM)

...Медаль "За гражданские заслуги":

Предположительно, носилась на жёлтой ленте.

[Карацуповец]

Как раз в параллель к этой.

Может, и без арабской надписи была...

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Jan 26 2014, 06:56 PM)

Как раз в параллель к этой. Может, и без арабской надписи была...

Именно эта медаль (которую, кстати, Вы не раз показывали [например: Sep 14 2013, 11:39 PM ]) была только двуязычной. Даже не зная арабского, легко видеть, что надписи на гражданской и военной медалях - идентичны.

Первый вариант медали "Al valore militare" был с текстом только на латинице.

А вот учреждённая в годы опеки двуязычная звезда "Al valore militare" - в отличие от ранее показанной с текстом на итальянском - кажется, ещё не обсуждалась.

Тексты на звезде на обоих языках полностью совпадают с текстами на показанной Вами двуязычной медали.

Изменено 26 января, 2014 пользователем teoretik

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Jan 26 2014, 09:18 PM)

... учреждённая в годы опеки двуязычная звезда "Al valore militare" - в отличие от ранее показанной с текстом на итальянском - кажется, ещё не обсуждалась.

Реверс:

[Карацуповец]

QUOTE (teoretik @ Jan 26 2014, 09:18 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Jan 26 2014, 06:56 PM) Как раз в параллель к этой. Может, и без арабской надписи была... Именно эта медаль (которую, кстати, Вы не раз показывали [например: Sep 14 2013, 11:39 PM ]) была только двуязычной. Даже не зная арабского, легко видеть, что надписи на гражданской и военной медалях - идентичны. Первый вариант медали "Al valore militare" был с текстом только на латинице. А вот учреждённая в годы опеки двуязычная звезда "Al valore militare" - в отличие от ранее показанной с текстом на итальянском - кажется, ещё не обсуждалась. Тексты на звезде на обоих языках полностью совпадают с текстами на показанной Вами двуязычной медали. Да, картинку уже показывал.Решил продублировать, чтоб долго не искать. А звезда уже тоже второго типа. Первая с надписью на латинице была "золотой" (пост sep 15 2013 01:23 PM)? Может, их тоже три степени было ? Эта-то "медная" Интересно, в чём различие награждения Звездой (орден?) и медалью с одинаковыми надписями ?

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Jan 26 2014, 11:04 PM)

... А звезда уже тоже второго типа. Первая с надписью на латинице была "золотой" ? Может, их тоже три степени было ? Эта-то "медная". Интересно, в чём различие награждения Звездой (орден?) и медалью с одинаковыми надписями ?

Мне кажется, объяснение простое. Идея изготовить награды для подопечной территории родилась не в правительственных органах, а в частных фирмах. Дизайн изобретался "на ходу". Награды (а точнее, сама идея иметь награды для завоевания симпатий коренного населения подопечной территории) были одобрены президентом Итальянской республики... без официального статута. Отсюда и различие во внешнем виде - без особого различия по сути. Это же награды, образно говоря, не "ЗА", а "ДЛЯ".

В колониальный период было всё чётко: медаль - за храбрость, звезда - за выслугу (по аналогии с итальянскими выслужными крестами, но в мусульманской стране награда в форме креста не очень... звездообразная предпочтительней). Видимо, и в подопечный период предполагалось что-то вроде этого.

 

[Карацуповец]

А вот такую открытку я нарыл вчера по 1940 году. И уже из другого комплекта. Понятно, что о каком-то герое, но... Коллега, может переведёте ? Тут же и медаль за Сомали есть.

 

Вот текст сопровождения.

 

Серия 106-золотые медали

 

L. паротита 1941 Сомали

 

Bertoletti иллюстратор

 

15 x 10.5 см

[Карацуповец]

Реверс.

[teoretik]

Была и другая серия открыток, посвящённая офицерам и унтер-офицерам P.A.I. (полиции итальянской Африки), павшим при исполнении служебных обязанностей. Заместитель командира отряда полицейских-аскари Луиджи Ореккьяно - один из них.

Краткое описание подвига (аналогичный текст на обеих открытках):

"Погиб 17 августа в Ла Фарук (Британское Сомали, в 30 км от Берберы) в бою против британских войск...

Во время атаки руководил штурмом британских позиций, и был ранен в руку в первый раз. Раненный Луиджи Ореккьяно не прекратил бой и бросился вперёд, вооружившись ручными гранатами, один против пулемета, но был сбит пулемётной очередью. До падения на землю он сумел бросить гранату в противника, что позволило его подчинённым аскари захватить позицию англичан...

[Карацуповец]

Благодарю за перевод. Где-то я про P.A.I. этого периода читал...

 

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Feb 24 2014, 11:55 PM)

Где-то я про P.A.I. этого периода читал...

Разумеется.

Croce per anzianità di servizio P.A.I. - за 10 лет выслуги, реверс:

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 03:12 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:44 AM) .. Чтобы идти дальше, хотелось бы "убрать некоторые заусенцы", т.е. прояснить некоторые моменты предыдущих сообщений... ... -Крест за службу в полиции Итальянской Африки (Croce per anzianita di servizio P.A.I.). ... Крест выслужной. На реверсе римскими цифрами годы выслуги: X или XXV. ...за 25 лет, реверс:

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Feb 27 2014, 11:39 PM)

QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 03:12 PM) QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:44 AM) ... -Крест за службу в полиции Итальянской Африки (Croce per anzianita di servizio P.A.I.). ... Крест выслужной. На реверсе римскими цифрами годы выслуги: X или XXV. ...за 25 лет: Аверс:

[Карацуповец]

Ну, это мы глубоко уходим именно в итальянские подразделения в Сомали...

 

На той неделе и в выходные посетил большую аник-ярмарку под Пармой. Купить по теме ничего не удалось-было всего два торговца фалеристикой, а цены-как будто они одной продажей хотят решить свои финансовые дела за год вперёд...

Итак, из наблюдений.

1. Попалась медаль "Al valorе Militare" как на скане (специально затемнил показанную выше) из серебра. Т.е. были и в серебре.

2. Встретил две памятные медали верблюжьей артиллерии, одна подписана 1938 г. Размер у них с 50 центовую монету.

3. Медаль(стыдно называть), а скорей жетон I арабо-сомалийского батальона "L'Aggressivo" в меди , величиной чуть побольше 2 центовой монеты. Был показан выше в серебре.

4. Звезду и сам знак ордена в виде звезды несколько больший, чем мой 3-го класса. Видимо, 2-й класс.

5. Этот же орден, но лента нагрудная и на ней по диагонали серебряная планка с буквой "S".

Сфотографировать не получилось...

Ну и ко всему натюрморту ещё итальянские "Al valore..." подписанные какими-то событиями, дилеры говорят,что в Сомали. Я не был уверен...

[Uncle Vasja]

Встретил у одного итальянского дилера с ибэя.

Видимо 49-й туземный батальон.

[teoretik]

QUOTE (Uncle Vasja @ Oct 16 2014, 10:08 PM)

Встретил у одного итальянского дилера с ибэя. Видимо 49-й туземный батальон.

Да, медаль 49-го колониального батальона "Львы Рима". Но это не собственно Итальянская Сомали, а уже объединенная Итальянская Восточная Африка.

[Карацуповец]

QUOTE (teoretik @ Oct 16 2014, 11:16 PM)

QUOTE (Uncle Vasja @ Oct 16 2014, 10:08 PM) Встретил у одного итальянского дилера с ибэя. Видимо 49-й туземный батальон. Да, медаль 49-го колониального батальона "Львы Рима". Но это не собственно Итальянская Сомали, а уже объединенная Итальянская Восточная Африка. +1 ...

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Mar 4 2014, 11:09 PM)

... Итак, из наблюдений. 1. Попалась медаль "Al valorе Militare" ... из серебра. Т.е. были и в серебре. ...

И звезда, и медаль в серебре - как более высокая степень награды:

[Карацуповец]

QUOTE (teoretik @ Nov 30 2014, 08:06 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Mar 4 2014, 11:09 PM) ... Итак, из наблюдений. 1. Попалась медаль "Al valorе Militare" ... из серебра. Т.е. были и в серебре. ... И звезда, и медаль в серебре - как более высокая степень награды: Класс ! Интересно, а в "золоте" тоже были ? Тогда по аналогии прослеживаются три степени.

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Nov 30 2014, 08:58 PM)

QUOTE (teoretik @ Nov 30 2014, 08:06 PM) QUOTE (Карацуповец @ Mar 4 2014, 11:09 PM) ... Итак, из наблюдений. 1. Попалась медаль "Al valorе Militare" ... из серебра. Т.е. были и в серебре. ... И звезда, и медаль в серебре - как более высокая степень награды: Класс ! Интересно, а в "золоте" тоже были ? Тогда по аналогии прослеживаются три степени. Нет, "в золоте" не было, и быть не могло. И вот почему. Туземцы колоний - даже солдаты-герои - это, хоть и подданные короля, но всё же "люди второго сорта" в глазах колонизаторов. А кавалер Золотой медали "За воинскую доблесть" имеет статус национального героя, - даже старший по званию ему обязан отдать честь первым! http://sammler.ru/index.php?showtopic=45322 И кому такие почести?! Туземцам??!! Да ни за что!!! Храброму - бронза, очень храброму - серебро... и достаточно! (E abbastanza! по-итальянски).

[Карацуповец]

QUOTE (teoretik @ Nov 30 2014, 10:08 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Nov 30 2014, 08:58 PM) QUOTE (teoretik @ Nov 30 2014, 08:06 PM) QUOTE (Карацуповец @ Mar 4 2014, 11:09 PM) ... Итак, из наблюдений. 1. Попалась медаль "Al valorе Militare" ... из серебра. Т.е. были и в серебре. ... И звезда, и медаль в серебре - как более высокая степень награды: Класс ! Интересно, а в "золоте" тоже были ? Тогда по аналогии прослеживаются три степени. Нет, "в золоте" не было, и быть не могло. И вот почему. Туземцы колоний - даже солдаты-герои - это, хоть и подданные короля, но всё же "люди второго сорта" в глазах колонизаторов. А кавалер Золотой медали "За воинскую доблесть" имеет статус национального героя, - даже старший по званию ему обязан отдать честь первым! http://sammler.ru/index.php?showtopic=45322 И кому такие почести?! Туземцам??!! Да ни за что!!! Храброму - бронза, очень храброму - серебро... и достаточно! (E abbastanza! по-итальянски). Но Звезда-то в"золоте" была ! См.стр 3 в этой теме.

[teoretik]

QUOTE (Карацуповец @ Dec 6 2014, 10:27 PM)

...Но Звезда-то в "золоте" была! См. стр 3 в этой теме.

Обман зрения либо ирония цветопередачи. Показанная на стр. 3 звезда - бронзовая! И буквально "над ней" я ещё раз подчеркнул, что награды золотой степени коренным жителям колоний не жаловались.

 

Звезда AFIS "За воинскую доблесть" имела только две степени:

1) STELLA D'ARGENTO AL VALORE MILITARE INDIGENO,

2) STELLA DI BRONZO AL VALORE MILITARE INDIGENO.

 

Изменено 9 января, 2015 пользователем teoretik

[Карацуповец]

QUOTE (teoretik @ Jan 9 2015, 08:16 PM)

QUOTE (Карацуповец @ Dec 6 2014, 10:27 PM) ...Но Звезда-то в "золоте" была! См. стр 3 в этой теме. Обман зрения либо ирония цветопередачи. Показанная на стр. 3 звезда - бронзовая! И буквально "над ней" я ещё раз подчеркнул, что награды золотой степени коренным жителям колоний не жаловались.   Звезда AFIS "За воинскую доблесть" имела только две степени: 1) STELLA D'ARGENTO AL VALORE MILITARE INDIGENO, 2) STELLA DI BRONZO AL VALORE MILITARE INDIGENO. А я-то было, усомнился...

Изменено 9 января, 2015 пользователем Карацуповец

[teoretik]

На просторах сети обнаружил ещё одну медаль. Редкую и недостающую нам для полноты картины, так сказать, по историко-географическому признаку.

Оккупация области Верхней Джубы в 1925 году, завершившая объединение под итальянской короной всех земель, названных позднее Итальянской Сомали (собственно Сомали, Бенадир, Нижняя и Верхняя Джуба). Аверс: "Царствует Виктор Эммануил III". Реверс: "Сим победишь..."