Еще раз к вопросу о вензелях у Николая II

[Монархист]

Так виднее?

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Монархист

[Jus]

Так виднее?

какое отношение имеет довоенное фото к обсуждаемой? мои вопросы к конкретному фото.

 

и даже на вашем фрагмент видно - серебряный вензель поверх золотого, и нет золотой короны. совершенно иная "композиция", чем здесь:

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Jus

[Монархист]

Эту композицию сочинил ретушер.

Погоны с такими же вензелями. А2 и А3.

[Jus]

Эту композицию сочинил ретушер.

 

зачем ему это было нужно?

и почему он отретушировал один погон а второй не тронул?

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Jus

[Монархист]

Все уже было написано, но вы читать не хотите, а занимаетесь фантазиями.

Этот погон засвечен на фото, вот его и украсили.

[Jus]

Все уже было написано, но вы читать не хотите, а занимаетесь фантазиями.

Этот погон засвечен на фото, вот его и украсили.

"украсили" когда? сразу же или в наше время?

 

здесь тоже "украсили"?

 

а почему здесь не "украсили"?

 

или почему здесь не "украсили"? здесь тоже погон на этом плече "засвечен":

[Монархист]

Та же комбинация. золотой А2 и серебряный А3.

[Jus]

Та же комбинация. золотой А2 и серебряный А3.

почему золотой А2 поверх серебряного А3 ?

[Монархист]

Здесь наоборот. А2 серебро, А3 золото.

[Jus]

 

Та же комбинация. золотой А2 и серебряный А3.

почему золотой А2 поверх серебряного А3 ?

 

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Jus

[Монархист]

Вышивались, видимо,не поверх друг друга.

[Jus]

Вышивались, видимо,не поверх друг друга.

 

 

почему золотой А2 поверх серебряного А3 ?

почему именно А2 поверх А3 а не наоборот?

[Монархист]

Так красивее.

[Jus]

Так красивее.

т.е. то, что тут накладной "А2" наложен поверх А3 - исключительно из-за того что "так красивее"?

[Major NN]

Эстетика для понимающего - не последнее дело. А Государь понимал толк в красоте деталей формы.

[Jus]

Эстетика для понимающего - не последнее дело. А Государь понимал толк в красоте деталей формы.

отличненько. т.е. он за ради "эстетики" шёл на нарушение собственноручно подписанных приказов о шифровках?

[Монархист]

Вензель А2,А3,  называется соединенный, а не накладной.

[Jus]

Вензель А2,А3,  называется соединенный, а не накладной.

вы просто прикидываетесь, чтобы не отвечать на мои вопросы, или действительно не понимаете разницы между шитым вензелем и накладным металлическим?

[Монархист]

А вы зрячий или слепой?

Разве не видите, что вензеля у Императора вышитые?

[Jus]

А вы зрячий или слепой?

Разве не видите, что вензеля у Императора вышитые?

"Имеющий глаза да увидит".

Если вы вот это называете вышитым, ну что ж...

Советовать вам порассматривать разные фотографии с вышитыми и металлическими вензелями, чтобы научиться различать где какой - уверен, бестолку...

Продолжайте верить в мировой заговор ретушёров и свою мантру...

Дальнейшую дискуссию с вами считаю бессмысленной.

[Монархист]

Боюсь, года через два у вас случится очередной рецидив...

[Jus]

Боюсь, года через два у вас случится очередной рецидив...

я то хоть что-то делаю для выяснения истины, какой-бы она ни была, а вот вы со своей зашоренностью и некомпетентностью боюсь безнадежны...

впрочем не для вас и делаю...

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем Jus

[Монархист]

Истина в том, что Император не может быть сам у себя шефом.

Но, видимо, не всем это дано понять.

[Major NN]

Носить царю свои же собственные вензеля на плечах - нонсенс.

[Major NN]

отличненько. т.е. он за ради "эстетики" шёл на нарушение собственноручно подписанных приказов о шифровках?

На Царя приказы не распространялись. Царь им следовал в той мере, в которой считал это необходимым. Это юридическая догма самодержавной монархии: Царь выше любого закона - основа законов империи.

Хотел царь - носил медали перевернутыми, хотел - произвольно размещал награды в колодке. Так иногда поступали и другие подданые. но в их случае это было нарушением, а для Царя - нет. И вензеля он мог компоновать по личному благоусмотрению.

[visantiec]

Юра, лично я тебе очень признателен за качественный разбор темы. Получилось весьма наглядно и интересно. 

[Монархист]

Бурные,продолжительные аплодисменты, переходящие в овации.

[visantiec]

Именно так

[Jus]

 

отличненько. т.е. он за ради "эстетики" шёл на нарушение собственноручно подписанных приказов о шифровках?

На Царя приказы не распространялись. Царь им следовал в той мере, в которой считал это необходимым. Это юридическая догма самодержавной монархии: Царь выше любого закона - основа законов империи.

Хотел царь - носил медали перевернутыми, хотел - произвольно размещал награды в колодке. Так иногда поступали и другие подданые. но в их случае это было нарушением, а для Царя - нет. И вензеля он мог компоновать по личному благоусмотрению.

 

РИ с 1906 не являлась самодержавной. Только в титуле. А без ГД ни один закон не принимался. (но это не для здешнего обсуждения)

А говорить, что царь плевал на собственные приказы - это смешно. Как может начальник требовать от подчиненного соблюдения приказов, если сам их демонстративно нарушает? Считаете, царю было плевать на это?

 

(а насчет перевернутой медали - где доказательства, что её не в музее перевернули при реставрации?)

 

 

 

И вензеля он мог компоновать по личному благоусмотрению.

 

и что же тогда ему мешало носить собственные вензеля? он же самодержец, отчего это он не мог проявить самодержавную волю и не надеть свои вензеля при форме своих полков, которым этот самый вензель присвоен как элемент униформы? на вальтрап с собственным вензелем он не стеснялся садиться, а вот на плечи надеть стеснялся (вальтрап - это тоже элемент полковой униформы, как и погоны с шифровкой)...

 

Major NN, вы тоже на последних фото (где он в форме Ширванского полка) видите именно шитые вензеля, совершенно аналогичные как на фото погон Конвоя и 4-го стрелкового ИФ батальона?

[MRV]

 

Так виднее?

 

какое отношение имеет довоенное фото к обсуждаемой? мои вопросы к конкретному фото.

 

и даже на вашем фрагмент видно - серебряный вензель поверх золотого, и нет золотой короны. совершенно иная "композиция", чем здесь:Николай II с генералами Алексеевым и Пустовойтенко в Ставке - 4.jpg

Там две короны

[Монархист]

...

[Ivan-AB]

Обнаружилась еще одна фотография с таким вензелем.