Фотографии Австро-Венгрии на определение.

[vanjamizoch]

Ваня, спасибо большое за ответ по кресту!   

Если честно не всё понял, не имею достаточных знаний в этой области.

Вывод, что фото до 1908 года, сделал в связи с отсутствием Юбилейного креста в честь 60-летия восшествия Франца Иосифа на престол.

По бланку так же затрудняюсь судить по точной дате, отсутствуют награды фотографа.

Но скорее всего 1900-е. Как указал ниже Николай, то фото после 1904-го.

 

Николай, спасибо большое за ответ!

Всё понятно.

Вопрос по кокарде: полагалась ли офицерская кокарда Штабс-фельдфебелю. Ведь это унтер-офицерское звание?

 

Коллеги, можно ли датировать: 1904-1908?

 

И всё же какой из двух крестов? Первый?

В 1898 году был 50-й юбилей правления Франца Иосифа, и все кто был на гос. службе были награждены соответствующей медалью, а через 10 лет награждали уже юбилейным крестом. Так как крест давался за 12 лет службы, я и сделал вывод что фото либо до 1898-го (и по этому у него нет медали), либо после 1914-го, так как человек мог поступить на службу в 1908-м после юбилея (и поэтому нет креста), плюс 6 лет выходит 1914-й. Форма не моя тема, здесь ничего не могу утверждать. Разобравшись какого периода фото, разберёмся соответственно какой крест.

[Садовский Александр]

Николай, Ваня, спасибо!  

Теперь до меня дошло. Вывод таков: до 1898 - го маловероятно, всё таки бланк более поздний.

Получается поступил на службу после 1908-го. Снимок можно датировать 1914-1915. И соответственно крест за 6 лет службы.

В боях ещё ничего не заработал.

 

Коллеги, вместе с этой фотографией, я ещё купил фото чешского легионера, можно сказать из одних рук.

Кстати фотограф один и тот же. Выставил в разделе - Чехословакия.

Прошу помочь разобраться по наградным колодкам. Вот ссылка:  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=162711&hl=

Да и в остальном может подскажете.

[шореш]

попалась в сети интересная фотография девочки с медалью КК

[Алексей Бобошко]

По поводу штабсфеерверкера. Во-первых, звание штабсфельдфебеля (и соответсвующие ему по родам войск эквиваленты) было введено в 1913 г. Во-вторых, на фото он носит цельнотянутое из фетра кепи, которое было введено в конце 1916 г. В третьих, всем старшим унтер-офицерам начиная со звания фельдфебеля и выше была положена офицерская кокарда, но такая же, как у фенрихов, — то есть не из золотой канители, а из желтой шелковой нити.

[Закусов]

[Садовский Александр]

По поводу штабсфеерверкера. Во-первых, звание штабсфельдфебеля (и соответсвующие ему по родам войск эквиваленты) было введено в 1913 г. Во-вторых, на фото он носит цельнотянутое из фетра кепи, которое было введено в конце 1916 г. В третьих, всем старшим унтер-офицерам начиная со звания фельдфебеля и выше была положена офицерская кокарда, но такая же, как у фенрихов, — то есть не из золотой канители, а из желтой шелковой нити.

Алексей!   Нет слов. Исчерпывающе. Расставили все точки над "И".

 

По поводу девочки: спасибо коллеги, интересно. Действительно герой.

Николай, кто на первом снимке? Она же?

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Садовский Александр

[Закусов]

Также она. Фото из газеты за сентябрь1914 года с описанием. 

[Садовский Александр]

Также она. Фото из газеты за сентябрь1914 года с описанием. 

Спасибо, понял.

Только в Сети ничего не нашёл.

[Закусов]

///

[Закусов]

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Закусов

[Садовский Александр]

Николай, спасибо!

Описание подвига где нибудь есть?

[Закусов]

Николай, спасибо!

Описание подвига где нибудь есть?

Дочь мелкого торговца Розалия(1902 г. р.) носила воду на позиции и получила опасное ранение ноги. Франц Иосиф лично обратил внимание на храбрость девушки. Всю войну она служила образцом самопожертвования и взаимопомощи.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Закусов

[Садовский Александр]

 

Николай, спасибо!

Описание подвига где нибудь есть?

Дочь мелкого торговца Розалия(1902 г. р.) носила воду на позиции и получила опасное ранение ноги. Франц Иосиф лично обратил внимание на храбрость девушки. Всю войну она служила образцом самопожертвования и взаимопомощи.

 

Спасибо!

[Садовский Александр]

Добрый всем вечер!

Вот такой медик, кокарда на мой взгляд офицерская...?

Коллеги, прошу помощи в переводе на обороте фотографии.

Так же на лицевой стороне, что это имя, может населённый пункт?

[Алексей Бобошко]

Да, это офицер. В типичном на конец войны "офицерском кепи" небольшой высоты.

 

Текст мне кажется на венгерском. Могу ошибаться.

[Садовский Александр]

Да, это офицер. В типичном на конец войны "офицерском кепи" небольшой высоты.

 

Текст мне кажется на венгерском. Могу ошибаться.

Алексей, спасибо большое!

[Садовский Александр]

Коллеги, добрый вечер! Ещё один военный.

Судя по кепи - поляк, но фотография снята в Вене (1919 год).

На мой взгляд интересный погон. 

Вопрос, откуда в Вене польский военнослужащий?

[Садовский Александр]

Штемпель - Босния.

Военный - босниец?

 

[Закусов]

Штемпель - Босния.

Военный - босниец?

Жандарм. Шлем-пикельхауб (Pickelhaube). На службе 6 лет.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Закусов

[Садовский Александр]

 

Штемпель - Босния.

Военный - босниец?

Жандарм. Шлем-пикельхауб (Pickelhaube). На службе 6 лет.

 

Спасибо, Николай! 

На фото - вахмистр?

Выслуга - по нашивкам?

[Закусов]

Вахмистр в старом темно-зеленом полевом обмундировании с шевронами за сверхурочную службу. Широкий за подписание контракта, узкий за 3 года. Но присутсвует еще награда. Знак за службу 3-й степени для нижних чинов ?

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Закусов

[Садовский Александр]

Вахмистр в старом темно-зеленом полевом обмундировании с шевронами за сверхурочную службу. Широкий за подписание контракта, узкий за 3 года. Но присутсвует еще награда.

Николай! Ещё раз спасибо! Кстати о награде - ?

По фото поляка, ничего не скажете?

[Закусов]

Или Памятный крест 1912-1913 годов 

[Садовский Александр]

Или Памятный крест 1912-1913 годов 

Я тоже так думал. А лента как же?

[vanjamizoch]

 

Или Памятный крест 1912-1913 годов 

Я тоже так думал. А лента как же?

 

Ну почему, полоски по краях слегка просматриваются.

[Закусов]

Коллеги, добрый вечер! Ещё один военный.

Судя по кепи - поляк, но фотография снята в Вене (1919 год).

На мой взгляд интересный погон. 

Вопрос, откуда в Вене польский военнослужащий?

 

 

С окончанием войны и началом строительства национальных вооруженных сил поляки имели разнообразную военную форму, но в основном, конечно, германскую, французскую и русскую.

Первыми кадровыми частями Польских вооруженных сил стали бывшие Легионы, служившие в составе германской армии и носившие, естественно, германское военное обмундирование. С учетом господствоваших в польском обществе антинемецких настроений, необходимо было в кратчайшие сроки разработать польские национальные отличия, отвечающие не только польским традициям, но и требованиям простоты, практичности и дешевизны. В результате, в декабре 1916 г. была создана комиссия под председательством полковника Жилинского, куда вошли также авторитеты в области польской униформологии: художник ротмистр Войцех Коссак и «отец» легионерского мундира Чеслав Ярнушкевич. В ходе работы этой комиссией были отвергнуты все предлагаемые германской стороной варианты отличий. Причем, что интересно, яростным нападкам подверглась, предложенная как вариант головного убора полковником Юзефом Халлером, всем теперь известная мациевка, «как головной убор не только не военный, но даже и не польский»! Однако, когда дело дошло до альтернативы — либо мациевка, либо германская каска, все единогласно отдали предпочтение мациевке, и она просуществовала вплоть до нового «Положения о полевой форме Войск Польских», введенного в ноябре 1919 г., когда этот головной убор был отменен как «как не отвечающий национальному характеру мундира».

 

Наконец, в мае 1917 г. вышло положение о форме одежды Польских Сил Збройных, регламентирующее ее ношение.

Для офицеров устанавливался мундир германского образца модели 1915 г. Выпушка по роду войск помещалась на клапанах карманов, по воротнику, обшлагам, краям мундира и погонам, с плетением в виде трилистника; металлический прибор — белый, пятиконечные звезды и накладные номера полков — желтые. На воротнике размещался знак отличия офицерского состава в виде зигзагообразного галуна («змейки») по цвету металлического прибора. Это отличие существует в польской армии и в настоящее время. Генералы носили погоны общеофицерского типа, но сплетенные из тройного шнура. Кроме звездочек, количество которых определяло звание, внизу погон крепилось миниатюрное изображение короны.

Едиными для всех категорий военнослужащих были и пуговицы — с польским коронованным орлом. Погоны нижних чинов были мундирного цвета с выпушкой, присвоенной роду войск. Фуражка выпушек не имела, в отличие от офицерской; кокарда у всех категорий в виде орла над щитом. Шинель для всех чинов однобортная немецкого образца, застегивающаяся на шесть пуговиц, с выпушкой по воротнику, обшлагам и краям.

Эта униформа просуществовала в польской армии до конца 1919 г., но частично носилась и во время советско-польской кампании.

 

Фото жандармов. Львов, 1918 год. Заметны офицерские погоны 1917-1919 гг.,  так называемые "trzepaczki".

Польский вспомогательный корпус (Polski Korpus Posiłkowy)  Погоны те же.

Погон 1917-1919

Присутствие поляка в Вене вполне логично. Столица еще "неостывшей" империи.

Изменено 28 июня, 2016 пользователем Закусов

[Закусов]

Александр, взглянуть бы на эту пуговицу. Может что-то увидите.

Изменено 28 июня, 2016 пользователем Закусов

[Закусов]

2016-06-28_12-11-00.png

Александр, взглянуть бы на эту пуговицу. Может что-то увидите.

Присмотрелся, и там орел.

[Садовский Александр]

 

 

Или Памятный крест 1912-1913 годов 

Я тоже так думал. А лента как же?

 

Ну почему, полоски по краях слегка просматриваются.

 

Ваня, спасибо!

[Садовский Александр]

 

Коллеги, добрый вечер! Ещё один военный.

Судя по кепи - поляк, но фотография снята в Вене (1919 год).

На мой взгляд интересный погон. 

Вопрос, откуда в Вене польский военнослужащий?

 

 

С окончанием войны и началом строительства национальных вооруженных сил поляки имели разнообразную военную форму, но в основном, конечно, германскую, французскую и русскую.

Первыми кадровыми частями Польских вооруженных сил стали бывшие Легионы, служившие в составе германской армии и носившие, естественно, германское военное обмундирование. С учетом господствоваших в польском обществе антинемецких настроений, необходимо было в кратчайшие сроки разработать польские национальные отличия, отвечающие не только польским традициям, но и требованиям простоты, практичности и дешевизны. В результате, в декабре 1916 г. была создана комиссия под председательством полковника Жилинского, куда вошли также авторитеты в области польской униформологии: художник ротмистр Войцех Коссак и «отец» легионерского мундира Чеслав Ярнушкевич. В ходе работы этой комиссией были отвергнуты все предлагаемые германской стороной варианты отличий. Причем, что интересно, яростным нападкам подверглась, предложенная как вариант головного убора полковником Юзефом Халлером, всем теперь известная мациевка, «как головной убор не только не военный, но даже и не польский»! Однако, когда дело дошло до альтернативы — либо мациевка, либо германская каска, все единогласно отдали предпочтение мациевке, и она просуществовала вплоть до нового «Положения о полевой форме Войск Польских», введенного в ноябре 1919 г., когда этот головной убор был отменен как «как не отвечающий национальному характеру мундира».

 

Наконец, в мае 1917 г. вышло положение о форме одежды Польских Сил Збройных, регламентирующее ее ношение.

Для офицеров устанавливался мундир германского образца модели 1915 г. Выпушка по роду войск помещалась на клапанах карманов, по воротнику, обшлагам, краям мундира и погонам, с плетением в виде трилистника; металлический прибор — белый, пятиконечные звезды и накладные номера полков — желтые. На воротнике размещался знак отличия офицерского состава в виде зигзагообразного галуна («змейки») по цвету металлического прибора. Это отличие существует в польской армии и в настоящее время. Генералы носили погоны общеофицерского типа, но сплетенные из тройного шнура. Кроме звездочек, количество которых определяло звание, внизу погон крепилось миниатюрное изображение короны.

Едиными для всех категорий военнослужащих были и пуговицы — с польским коронованным орлом. Погоны нижних чинов были мундирного цвета с выпушкой, присвоенной роду войск. Фуражка выпушек не имела, в отличие от офицерской; кокарда у всех категорий в виде орла над щитом. Шинель для всех чинов однобортная немецкого образца, застегивающаяся на шесть пуговиц, с выпушкой по воротнику, обшлагам и краям.

Эта униформа просуществовала в польской армии до конца 1919 г., но частично носилась и во время советско-польской кампании.

 

Фото жандармов. Львов, 1918 год. Заметны офицерские погоны 1917-1919 гг.,  так называемые "trzepaczki".

DKMgADQv.jpg

Польский вспомогательный корпус (Polski Korpus Posiłkowy)  Погоны те же.

karl.jpg

Погон 1917-1919

778_.jpg

Присутствие поляка в Вене вполне логично. Столица еще "неостывшей" империи.

 

Николай, спасибо за проделанную работу!

В каком чине(звании) -хорунжий или подпоручик? Как думаете?

Насчёт пуговицы, да Вы правы , тоже орёл, только боком.

[Алексей Бобошко]

По поводу жандарма. Он из "Бохни", а не "Боснии". Бохня — городок в Малопольском воеводстве.

 

По поводу поляка. Я не специалист в польских вооруженных силах, но за утверждение "Первыми кадровыми частями Польских вооруженных сил стали бывшие Легионы, служившие в составе германской армии и носившие, естественно, германское военное обмундирование" нужно сжигать на костре.

[Закусов]

 

По поводу поляка. Я не специалист в польских вооруженных силах, но за утверждение "Первыми кадровыми частями Польских вооруженных сил стали бывшие Легионы, служившие в составе германской армии и носившие, естественно, германское военное обмундирование" нужно сжигать на костре.

Алексей, это из статьи Шахов А. В. Униформа Войска Польского в 1917-1920 гг. // Сержант. - 1998. - № 2 (7). - с. 37-40