Культура ношения форменной одежды и соблюдение правил

[shalgancaptain]

 

 

2. Всем кто уволен с правом ношения формы, предписать носить только действующие обрацы военной формы. Нет установленой формы на сегодняшний момент, ходи в штатском. Нет денег на пошив формы? Пусть МО раскошеливается, и субсидирует своим ветеранам пошив новой формы. При таком подходе, глядишь, и перестанут фонтанировать фантазиями, и менять военную форму каждый год.

А как быть с теми, кому нынешняя форма не нравится?. Я, если и одену в гроб, то только ту форму, что носил, а не эту, с женскими выточками на груди.

Думаю тут вопрос не симпатии к той или иной форменой одежды, а в том, какую униформу носят вооруженные силы, в запасе которых состоит офицер. То есть, выходя на улицу, офицер облаченный в воинский мундир, право ношения которому дано при увольнении в запас, автоматически, является представителем этих самых ВС страны. И разнобоя в вопросе быть не должно. Если ВС носят ту или иную форму на настоящий момент, то и офицер должен соответствовать действующим правилам ношения и неукоснительно соблюдать предписания устава ВС, и кстати, может требовать их соблюдения, и от других военнослужащих. Офицер не перестает быть офицером, по увольнению в запас, и установленая форма, в которую одет офицер-запасник наглядно демонстрирует его офицерские права. Это же армия, а не какая то общественная структура. Независимо от того, в запасе состоит офицер, или нет, установленный порядок, он обязан соблюдать, нравится это ему или нет. А в старой униформе, которая отменена, никто естественно не запрещает находится в частных услових.

 

Абсолютно согласен, нормативно-правовыми актами РФ офицеру разрешено ношение военной формы одежды после увольнения в запас. Порядок и правила ношения военной формы одежды в стране определено соответствующими документами, основным является на данный момент 300 приказ с изменениями. НИКАКИХ других послаблений нормативно-правовыми актами не разрешено. Значит будьте любезны выходить из хаты как установлено действующими документами, это если по букве закона. Немного смущает очередной раз поведение некоторых коллег в своих высказываниях. Я о тех, кто каждый день кричит, что шеврон не тот у кого-то, и висюлька на груди ничем не утверждена, и вообще читайте ЗАКОНЫ "сынки", и приказы МО выполняйте "сопляки". А потом пишут, мол пох буду ходить в старой своей любимой форме, ибо это г**** не одену никогда и вообще я никому ничего не должен. Двойные стандарты, товарищи. Обсуждать приказы командира (нравятся они или нет) ни есть гуд для офицера. А то еще про традиции офицерства на каждом углу твердите и в каждой теме. А про основные и забыли

[Роман Борисович]

 

Коллеги, не переживайте, никто отставника носить документы не обязывает. Шлите всех правоохранителей лесом)

Поправки в КОАП, если будут приняты, работать будут в одном случае. Когда лжегерой нанёс какой либо ущерб своим «геройством». Остальное будет как и ранее.

ИМХО.

 

ЖОПА будет в том, что "посыл лесом" сразу же приведет Вас в "обезьянник" отдела (отделения, пункта) полиции. Чтобы туда не попасть, видимо, придется носить с собой ДОКУМЕНТЫ (как минимум, ПЕНСИОННОЕ удостоверение и (или) удостоверение офицера запаса)!

Да, да.

Обезьянник, гауптвахта, дисбат.

Вы вроде юрист? Но из кабинета то давно выходили?

Отстали чуть - чуть от суровой действительности.

[Роман Борисович]

Может сделаем проще?

Вводная, вы прапорщик ППСП (лейтенант ВОЕННОЙ полиции), Несёте службу в патруле или другом наряде.

Перед вами полковник вооруженных сил с медалью «золотая звезда», орденом «мужества» и медалью «за Отвагу»

Без документов.

Опишите ваш алгоритм действий:

Остановка, обращение, доставление, составление протоколов и рапортов и пр.

С обязательным указанием оснований и статей.

[shalgancaptain]

Может сделаем проще?

Вводная, вы прапорщик ППСП (лейтенант ВОЕННОЙ полиции), Несёте службу в патруле или другом наряде.

Перед вами полковник вооруженных сил с медалью «золотая звезда», орденом «мужества» и медалью «за Отвагу»

Без документов.

Опишите ваш алгоритм действий:

Остановка, обращение, доставление, составление протоколов и рапортов и пр.

С обязательным указанием оснований и статей.

Роман Борисович, зачем такие сложные вводные (звезды, ордена). Случай двухнедельной давности (в районе 23 февраля), один знакомый подвыпивший подполковник после службы и рюмочной брел домой слегка неуверенной походкой и нарвался не на патруль а сразу на коменданта (в звании "капитан") на усилении. Был остановлен (какими словами не знаю, врать не буду). Моментально дал команду коменданту обратиться как положено по уставу. А дальше был Бородатый анекдот - "товарищ подполковник, разрешите обратиться? комендант гарнизона 1 разряда капитан ********!". Ответ - "не разрешаю". Титры

[Major NN]

А тут уже каждый сам решает, как поступить. Можно утереться и на всю жизнь взять за правило не приближаться к старшим по званию. А можно сказать патрульным: "Слышали, как подполковник матом на всю улицу ругается?"

[shalgancaptain]

А тут уже каждый сам решает, как поступить. Можно утереться и на всю жизнь взять за правило не приближаться к старшим по званию. А можно сказать патрульным: "Слышали, как подполковник матом на всю улицу ругается?"

Согласен, вот только толку то? и чем старая схема не устраивала, нач. патруля майор/подполковник. Есть возможность навести порядок почти со всем л/с в гарнизоне. Те что выше (полковники и далее), обычно пешком не ходят да и в силу высоких званий, чинов, возраста и опыта крайне редко "косячат" тем более на людях. Просто ходило по ВС нытье мол не царское это дело майорам/подполковникам патрулировать и задницу морозить. Вот итог, военная полиция нынче годна только солдат ловить

[Kомандер]

Может сделаем проще?

Вводная, вы прапорщик ППСП (лейтенант ВОЕННОЙ полиции), Несёте службу в патруле или другом наряде.

Перед вами полковник вооруженных сил с медалью «золотая звезда», орденом «мужества» и медалью «за Отвагу»

Без документов.

Опишите ваш алгоритм действий:

Остановка, обращение, доставление, составление протоколов и рапортов и пр.

С обязательным указанием оснований и статей.

 

Если документов нет, то прямой путь в КВЗ, до удостоверения личности. Во всяком случае, так раньше было. И потом, прапорщик, ведь не просто так пристал к герою-полковнику. Значит сей полковник, привлек внимание старшего патруля своими нестандартными действиями или внешним видом, несвойственными обычному поведению офицера. А тут еще, и документов к него не оказалось, что странно, удостоверение личности у военнослужащего с собой должно быть всегда, это уже в крови сидит, у служак. Так что вполне возможно, что полковник "липовый", и должен быть задержан и доставлен в комендатуру.

[Роман Борисович]

 

Может сделаем проще?

Вводная, вы прапорщик ППСП (лейтенант ВОЕННОЙ полиции), Несёте службу в патруле или другом наряде.

Перед вами полковник вооруженных сил с медалью «золотая звезда», орденом «мужества» и медалью «за Отвагу»

Без документов.

Опишите ваш алгоритм действий:

Остановка, обращение, доставление, составление протоколов и рапортов и пр.

С обязательным указанием оснований и статей.

Если документов нет, то прямой путь в КВЗ, до удостоверения личности. Во всяком случае, так раньше было. И потом, прапорщик, ведь не просто так пристал к герою-полковнику. Значит сей полковник, привлек внимание старшего патруля своими нестандартными действиями или внешним видом, несвойственными обычному поведению офицера. А тут еще, и документов к него не оказалось, что странно, удостоверение личности у военнослужащего с собой должно быть всегда, это уже в крови сидит, у служак. Так что вполне возможно, что полковник "липовый", и должен быть задержан и доставлен в комендатуру.

Прямой путь в КВЗ?

А основания? Статьи ?

Пока это прямой путь в суд, за превышение служебных полномочий.

[Kомандер]

К примеру про гарнизон где служил. Начальник патруля,в звании лейтенант-старший лейтенант, служивший как правило на лодке, и отправленный в комендатуру отбывать долги по гарнизонным нарядам своей дивизии, действительно не будет вообще глядеть в сторону всех лиц, которые носят погоны старших офицеров, потому как они могут оказатся его начальниками, иди друзьями начальников, короче если такого тронешь, пусть за дело, служба может пойти под откос, а младших офицеров, потому как его ровесники. Отрывались в большинстве своем на мичманах, да и то, если не со своей дивизии. А вот если, в наряде присутствовал представитель комендатуры, в звании от мичмана/прапорщика, то проверке подвергались все и вся. Сей комендантский мичман укащзывал в сторону какого нибудь капитана 3 ранга, и приказывал начальникк патруля его задержать. После задержания мичман комендатуры производил процедуры удостоверения личности задержанного и доводил до него почему его остановили и задержали. Если ничего серьезного,то расходились с миром, если "майор" лез в выяснение отношений, то задерживали и отправляли в камеру. Но таких было ничтожное количество, если совсем пьяные к примеру, потому как задержание комендатурой, влекло мнгновенное оповещение командующего флотилией, что задержан такой то, офицер или мичман, за то-то и то-то. И ничем хорошим такие задержания для виновного не заканчивались, вплоть до увольнения из рядов ВС. Мичман или прапорщик из комедатуры, подчинчинялся только своим офицерам, а офицеры комендатуры, подчинялись напрямую командующему.

[Kомандер]

 

 

Может сделаем проще?

Вводная, вы прапорщик ППСП (лейтенант ВОЕННОЙ полиции), Несёте службу в патруле или другом наряде.

Перед вами полковник вооруженных сил с медалью «золотая звезда», орденом «мужества» и медалью «за Отвагу»

Без документов.

Опишите ваш алгоритм действий:

Остановка, обращение, доставление, составление протоколов и рапортов и пр.

С обязательным указанием оснований и статей.

Если документов нет, то прямой путь в КВЗ, до удостоверения личности. Во всяком случае, так раньше было. И потом, прапорщик, ведь не просто так пристал к герою-полковнику. Значит сей полковник, привлек внимание старшего патруля своими нестандартными действиями или внешним видом, несвойственными обычному поведению офицера. А тут еще, и документов к него не оказалось, что странно, удостоверение личности у военнослужащего с собой должно быть всегда, это уже в крови сидит, у служак. Так что вполне возможно, что полковник "липовый", и должен быть задержан и доставлен в комендатуру.

Прямой путь в КВЗ?

А основания? Статьи ?

Пока это прямой путь в суд, за превышение служебных полномочий.

На основании отсутствия документов удостоверяющих личность. Устав военной полиции предусматривает такое задержание. Все по закону. Изменено 11 марта, 2018 пользователем Kомандер

[Роман Борисович]

Это в отношении военнослужащих так просто. А если полковник в отставке?

[Kомандер]

Это в отношении военнослужащих так просто. А если полковник в отставке?

Так в любом случае необходимы документы дающие право находится в военной форме. Патруль задерживает человека одетого в форму вооруженных сил без документов, и кто он такой, выясняется уже непосредственно в комендатуре.

[Роман Борисович]

Какой документ обязывает полковника в отставке носить с собой документы?

ВП может задерживать военнослужащих без документов, а если гражданин сразу заявляет что он не военнослужащий?

[Kомандер]

Какой документ обязывает полковника в отставке носить с собой документы?

ВП может задерживать военнослужащих без документов, а если гражданин сразу заявляет что он не военнослужащий?

Тогда патруль этого гражданина задерживает, и передает в руки полиции. Человек ходит по улице в форме вооруженных сил, особой государственной структуры, и иметь при себе документы, что он имеет на это право, он обязан. Изменено 11 марта, 2018 пользователем Kомандер

[shalgancaptain]

Господа все это немного не соответствует действительности. В уставе военной полиции все четко написано: "проверять у военнослужащих других войск и воинских формирований, если они застигнуты на месте совершения преступления или если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом, документы, удостоверяющие личность", а также из раздела полномочий военнослужащего военной полиции: "проверять документы, удостоверяющие личность и (или) подтверждающие полномочия, у военнослужащих, если они застигнуты на месте совершения преступления, административного правонарушения или дисциплинарного проступка (происшествия) или если имеются основания для их задержания, в случаях, предусмотренных федеральными законами, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также у лиц гражданского персонала, застигнутых на месте совершения преступления или административного правонарушения на территории воинской части или совершивших преступление в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей", в то же время "Содержание военнослужащих в дисциплинарной воинской части и на гауптвахте осуществляется в соответствии с Уголовно-исполнительным кодексом Российской Федерации, общевоинскими уставами, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации". Военнослужащий военной полиции ОБЯЗАН строго соблюдать конституцию РФ, федеральные законы и иные нормативно-правовые акты. А ТАКЖЕ в соответствии с ФЗ "О статусе военнослужащего" незаконное удерживание военнослужащего находящегося при исполнении является преступлением, а незаконное задержание и попытка досмотра - адм. правонарушением. Все перечисленные действия могут осуществлять только непосредственные начальники/командиры и военная полиция опять же только в случаях преступления, правонарушения, грубняка. Кроме того перечитайте полномочия патруля. Итого: проверять документы ВП не имеет права НИ У КОГО, равно как и останавливать и тем более задерживать, только в случае нарушения (в том числе грубого) воинской дисциплины (сюда относится и невыполнения воинского приветствия, и нарушения формы одежды), совершения правонарушения (противоправных действий), совершения преступлений (не только военнослужащими). 

Изменено 11 марта, 2018 пользователем shalgancaptain

[shalgancaptain]

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

Изменено 11 марта, 2018 пользователем shalgancaptain

[Kомандер]

Господа все это немного не соответствует действительности. В уставе военной полиции все четко написано: "проверять у военнослужащих других войск и воинских формирований, если они застигнуты на месте совершения преступления или если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом, документы, удостоверяющие личность", а также из раздела полномочий военнослужащего военной полиции: "проверять документы, удостоверяющие личность и (или) подтверждающие полномочия, у военнослужащих, если они застигнуты на месте совершения преступления, административного правонарушения или дисциплинарного проступка (происшествия) или если имеются основания для их задержания, в случаях, предусмотренных федеральными законами, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также у лиц гражданского персонала, застигнутых на месте совершения преступления или административного правонарушения на территории воинской части или совершивших преступление в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей", в то же время "Содержание военнослужащих в дисциплинарной воинской части и на гауптвахте осуществляется в соответствии с Уголовно-исполнительным кодексом Российской Федерации, общевоинскими уставами, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации". Военнослужащий военной полиции ОБЯЗАН строго соблюдать конституцию РФ, федеральные законы и иные нормативно-правовые акты. А ТАКЖЕ в соответствии с ФЗ "О статусе военнослужащего" незаконное удерживание военнослужащего находящегося при исполнении является преступлением, а незаконное задержание и попытка досмотра - адм. правонарушением. Все перечисленные действия могут осуществлять только непосредственные начальники/командиры и военная полиция опять же только в случаях преступления, правонарушения, грубняка. Кроме того перечитайте полномочия патруля. Итого: проверять документы ВП не имеет права НИ У КОГО, равно как и останавливать и тем более задерживать, только в случае нарушения (в том числе грубого) воинской дисциплины (сюда относится и невыполнения воинского приветствия, и нарушения формы одежды), совершения правонарушения (противоправных действий), совершения преступлений (не только военнослужащими).

 

Правильно. Просто так, патруль не имеет права требовать документы удостоверяющие личность, если не имеет оснований. А основания это, нарушение формы одежды, невыполение правил воинского устава и т.д. Про более грубые проступки умалчиваем.

[shalgancaptain]

 

Господа все это немного не соответствует действительности. В уставе военной полиции все четко написано: "проверять у военнослужащих других войск и воинских формирований, если они застигнуты на месте совершения преступления или если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и настоящим Уставом, документы, удостоверяющие личность", а также из раздела полномочий военнослужащего военной полиции: "проверять документы, удостоверяющие личность и (или) подтверждающие полномочия, у военнослужащих, если они застигнуты на месте совершения преступления, административного правонарушения или дисциплинарного проступка (происшествия) или если имеются основания для их задержания, в случаях, предусмотренных федеральными законами, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также у лиц гражданского персонала, застигнутых на месте совершения преступления или административного правонарушения на территории воинской части или совершивших преступление в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей", в то же время "Содержание военнослужащих в дисциплинарной воинской части и на гауптвахте осуществляется в соответствии с Уголовно-исполнительным кодексом Российской Федерации, общевоинскими уставами, настоящим Уставом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации". Военнослужащий военной полиции ОБЯЗАН строго соблюдать конституцию РФ, федеральные законы и иные нормативно-правовые акты. А ТАКЖЕ в соответствии с ФЗ "О статусе военнослужащего" незаконное удерживание военнослужащего находящегося при исполнении является преступлением, а незаконное задержание и попытка досмотра - адм. правонарушением. Все перечисленные действия могут осуществлять только непосредственные начальники/командиры и военная полиция опять же только в случаях преступления, правонарушения, грубняка. Кроме того перечитайте полномочия патруля. Итого: проверять документы ВП не имеет права НИ У КОГО, равно как и останавливать и тем более задерживать, только в случае нарушения (в том числе грубого) воинской дисциплины (сюда относится и невыполнения воинского приветствия, и нарушения формы одежды), совершения правонарушения (противоправных действий), совершения преступлений (не только военнослужащими).

 

Правильно. Просто так, патруль не имеет права требовать документы удостоверяющие личность, если не имеет оснований. А основания это, нарушение формы одежды, невыполение правил воинского устава и т.д. Про более грубые проступки умалчиваем.

 

В итоге как мой, к сожалению, земляк, типа генерал ФСБ, 10 лет ходил по Брянску и делал свои дела, и заинтересовалась его ряженностью совсем не военная полиция, а органы к МО не имеющие отношения))))))) Никого не смущало даже то, что генерал ФСБ ходит в форме генерала ВС РФ)))))

[Kомандер]

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

 

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

[shalgancaptain]

 

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

 

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

 

 

Так я про то и говорю, что в уставе Военной полиции написано "документ удостоверяющий личность", а не "документ удостоверяющий личность военнослужащего" или "удостоверение личности офицера" и "военный билет". Мы же сейчас говорим о правовых нормах, а не о том как бы нам хотелось это понимать. В суде же "мы так понимаем" не прокатит если что))))))))

Изменено 11 марта, 2018 пользователем shalgancaptain

[Kомандер]

 

 

 

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

Так я про то и говорю, что в уставе Военной полиции написано "документ удостоверяющий личность", а не "документ удостоверяющий личность военнослужащего" или "удостоверение личности офицера" и "военный билет". Мы же сейчас говорим о правовых нормах, а не о том как бы нам хотелось это понимать.

Так Вы же сами привели норму из правил ВП, про подтверждение полномочий. Полномочия Офицера может подтвердить только удостоверение личности Офицера, либо военный билет офицера запаса, или какие либо другие документы выданные военными организациями.

[Kомандер]

 

 

 

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

Так я про то и говорю, что в уставе Военной полиции написано "документ удостоверяющий личность", а не "документ удостоверяющий личность военнослужащего" или "удостоверение личности офицера" и "военный билет". Мы же сейчас говорим о правовых нормах, а не о том как бы нам хотелось это понимать. В суде же "мы так понимаем" не прокатит если что))))))))

А суд будет по какому поводу? То что патруль остановил офицера за нарушение чего либо, а у него не оказалось служебного удостоверения, зато был паспорт, и патруль счел это недостаточным, и потащил офицера в комендатуру для выяснения его офицерской личности.А офицер на это обиделся и в суд подал? Офицер полоумный что ли, по этому поводу с армией судится? В суд то он подать может, его право, но даже при положительном решении, его карьера в ВС закончится. Изменено 11 марта, 2018 пользователем Kомандер

[shalgancaptain]

 

 

 

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

Так я про то и говорю, что в уставе Военной полиции написано "документ удостоверяющий личность", а не "документ удостоверяющий личность военнослужащего" или "удостоверение личности офицера" и "военный билет". Мы же сейчас говорим о правовых нормах, а не о том как бы нам хотелось это понимать.

Так Вы же сами привели норму из правил ВП, про подтверждение полномочий. Полномочия Офицера может подтвердить только удостоверение личности Офицера, либо военный билет офицера запаса, или какие либо другие документы выданные военными организациями.

 

Да, но это в случае если он подозревается в противоправных действиях, то есть делает что-то подозрительное, как в моем утрированном примере, то у него нужно проверить право на это действие. Это может быть любой документ (это в моем примере - удостоверение),может быть например выписка из приказа вышестоящего командира (например, ответственному по части, вечером выходного дня проверить близлежащие увеселительные заведения на предмет нахождения там уволенных из расположения военнослужащих)  а если я просто иду с шапкой набекрень и ко мне обращается полицейский, он как младший по званию может обратится и указать на наличие нарушения формы одежды, к младшему по званию он имеет право обратится с требованием устранения нарушения, но не более того. А вот если я грубо нарушил ВД, то есть нахожусь в состоянии сильного например, то исходя из устава могу показать паспорт, могу назвать номер части и должность, звание он итак видит, да и в/ч на рукаве. Военная полиция в соответствии с уставом имеет право направить запрос в в/ч, и не только запрос, и выяснить ряженный я или нет. Запросы кстати обязательны к исполнению командирами в/ч, а данные предъявленного паспорта можно потом передать в полицию, если человек окажется ряженным и человека привлечь по административке.  Я так понимаю требования устава

[shalgancaptain]

 

 

 

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

Так я про то и говорю, что в уставе Военной полиции написано "документ удостоверяющий личность", а не "документ удостоверяющий личность военнослужащего" или "удостоверение личности офицера" и "военный билет". Мы же сейчас говорим о правовых нормах, а не о том как бы нам хотелось это понимать. В суде же "мы так понимаем" не прокатит если что))))))))

А суд будет по какому поводу? То что патруль остановил офицера за нарушение чего либо, а у него не оказалось служебного удостоверения, зато был паспорт, и патруль счел это недостаточным, и потащил офицера в комендатуру для выяснения его офицерской личности.А офицер на это обиделся и в суд подал? Офицер полоумный что ли, по этому поводу с армией судится? В суд то он подать может, его право, но даже при положительном решении, его карьера в ВС закончится.

 

 

Да примеры то утрированные все))) Я же не писатель, а офицеры бывают разные, Вы зря. Долбо***ов хватает, которые и не за такое судятся с МО. У меня таких примеров с пятак наберется просто дичайших, но это никому не интересно)))))

[shalgancaptain]

Вообще устав ВП весьма сырой и непонятный. Очередной раз могу констатировать факт, что нормативно-правовые акты у нас в стране и ведомстве в частности разучились составлять. Как обычно много несоответствий и противоречий. Такое ощущение что ленятся нормально расписать порядок действий. На прошлой неделе приезжает ко мне комендант. Говорит проверка. Смотрим устав его. Одна фраза в разделе функционала военной полиции гласит - проводить проверки воинских частей по направлениям деятельности ВП в районе ответственности. Я говорю - а где план проверок, почему со мной не согласован или хотя бы не доведен до меня, и какие направления проверки, где это написано, в уставе нет что проверять вы должны. Он говорит - план спустили с округа, проверка внезапная. Я ему говорю план с округа мне до фонаря, я часть центрального подчинения, слова "внезапная" в уставе не нашли, какие вопросы он имеет право проверить доложить он не сумел. В итоге пустил его, только чтобы в их баночки пописали военнослужащие на наркотики, попили чаю и разбежались. Вот и понятно, что ничего из таких руководящих документов не понятно

[Kомандер]

 

 

 

 

 

Кроме того коллеги напомню, что в соответствии с Конституцией РФ документами удостоверяющими личность на территории РФ, являются Паспорт ГРФ, паспорт моряка, удостоверение личности военнослужащего, военный билет, вид на жительство и др. Кроме того, определены требования к документам, на основании которых они считаются удостоверяющими личность (фото, подпись, печать ведомственного обрызца и др.) Таким образом, водительские права тоже документ удостоверяющий личность, лично присутствовал на разбирательствах, где суд это подтвердил. Итого, гражданин РФ в случае задержания любым правоохранительным органом, хоть полицией, хоть военной, хоть инспектором при подозрении в совершении противоправных действий, обязан предъявить документ удостоверяющий личность. В уставе ВП НЕ НАПИСАНО удостоверение или военный билет. Зато прописано "и (или) подтверждающие полномочия". Лично я понимаю это так, если например, офицер в общественном месте (на улице) громко и возможно, матерно, отчитывает солдата или дает определенные команды и приказы типа упор лежа принять (что в принципе не только привлекает внимание гражданских, но в какой то мере, нарушает общественный порядок), то тут можно проверить у него документы а именно удостоверение личности, чтобы определить что он для солдата прямой, непосредственный начальник или старший по званию, то есть "подтверждающие полномочия", а так по закону можно предъявить ЛЮБОЙ документ удостоверяющий личность, в том числе военной полиции, ибо нет ни у кого в стране полномочий проверять действительно человек военнослужащий или нет (пока он не совершит чего-нибудь)!!! Вот какие у нас на сегодняшний день реалии, если я что-то путаю, коллеги поправьте

Я так думаю, паспорт или автомобильные права, это удостоверение личности гражданина РФ. А удостоверением личности Офицера, может быть только его служебное удостоверение.

Так я про то и говорю, что в уставе Военной полиции написано "документ удостоверяющий личность", а не "документ удостоверяющий личность военнослужащего" или "удостоверение личности офицера" и "военный билет". Мы же сейчас говорим о правовых нормах, а не о том как бы нам хотелось это понимать.

Так Вы же сами привели норму из правил ВП, про подтверждение полномочий. Полномочия Офицера может подтвердить только удостоверение личности Офицера, либо военный билет офицера запаса, или какие либо другие документы выданные военными организациями.

Да, но это в случае если он подозревается в противоправных действиях, то есть делает что-то подозрительное, как в моем утрированном примере, то у него нужно проверить право на это действие. Это может быть любой документ (это в моем примере - удостоверение),может быть например выписка из приказа вышестоящего командира (например, ответственному по части, вечером выходного дня проверить близлежащие увеселительные заведения на предмет нахождения там уволенных из расположения военнослужащих) а если я просто иду с шапкой набекрень и ко мне обращается полицейский, он как младший по званию может обратится и указать на наличие нарушения формы одежды, к младшему по званию он имеет право обратится с требованием устранения нарушения, но не более того. А вот если я грубо нарушил ВД, то есть нахожусь в состоянии сильного например, то исходя из устава могу показать паспорт, могу назвать номер части и должность, звание он итак видит, да и в/ч на рукаве. Военная полиция в соответствии с уставом имеет право направить запрос в в/ч, и не только запрос, и выяснить ряженный я или нет. Запросы кстати обязательны к исполнению командирами в/ч, а данные предъявленного паспорта можно потом передать в полицию, если человек окажется ряженным и человека привлечь по административке. Я так понимаю требования устава

 

Ну в принципе, это тоже определенные меры воздействия и контроля. Офицер идет в шапке набекрень, военный полицейский при исполнении своих служебных обязанностей,то есть в патруле к примеру, обращаясь согласно всем уставным нормам, к офицеру, требует привести в порядок нахождения на голове своего головного убора. Офицер, должен спокойно поправить фуражку, и взаимно прветствуя друг друга, они мирно расходятся по своим делам. Обратная сииуация, когда офицер задетый за живое, что ему делает замечание какой то нижестоящий по воинской иерархии, посылает на все четыре стороны этого военного полицейского, тем самым грубо нарушает уставные правила, и военный полицейский получает законное право проверить личность этого офицера, а при попытке препятствия этой проверки, задержать его, и доставить в комендатуру.

[Kомандер]

У нас на флотилии, лейтенант, находясь в гарнизонном наряде, при проверке пропусков в зону радиционного контроля, применил оружие выстрелив в воздух, когда майор-медик, сославшись на то, что забыл пропуск дома, грубо оттолкнув лейтенанта, попытался пройти в "зону", но был остановлен, вот таким способом. В итоге, лейтенанту благодарность, а майор, был уволен. Изменено 11 марта, 2018 пользователем Kомандер

[Роман Борисович]

Есть одно но. Никакой документ не обязывает гражданина иметь при себе документы, если только он не управляет транспортным средством.
Вы сами видите, что алгоритма проверки и задержания нет .)

[Николай Молитовский]

...куды-то в сторону пошла тема.

Картинок нет,только цитатные "простыни"...

[Скаут]

...куды-то в сторону пошла тема.

Картинок нет,только цитатные "простыни"...

Нет, не в сторону, а именно туда куда надо - что делать с лжегероями (незаконными носителями гос- и ведомственных наград) и с ряжеными (незаконными носителями военной и иной специальной формы одежды).

С большим интересом почитал изложенные выше мнения форумчан.

В некоторых случаях описанные ситуации - "театр" илит даже "цирк". Если это на самом деле так, то пора компетентному военному начальству задуматься о разработке соответствующего Наставления (инструкции) для ВП.

По поводу остановки патрулем (комендантом) военнослужащего, пусть даже старшего по званию, находящегося в состоянии алкогольного опьянения -  сегодня нормативная правовая база однозначно против такого военнослужащего, особенно если еще и удастся снять на телефон его "передвижение галсами" или "нетвердой походкой". Про "посыл лесом" уже сказали - неуставные отношения со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. основаниями для проверки документов.

Что касается действий полиции (МВД) - было уже здесь сказано, что остановить и проверить документы, а при необходимости, и доставить в отдел (отделение, пункт) полиции ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ могут фактически ЛЮБОГО гражданина БЕЗ ДОКУМЕНТОВ или с ДОКУМЕНТАМИ, ВЫЗЫВАЮЩИМИ СОМНЕНИЯ В ПОДЛИННОСТИ, в том числе и в военной форме - розыскных ориентировок всяких-разных имеется! Установят личность офицера запаса (военного пенсионера) или ряженого по данным регистрационного учета по месту жительства или временного пребывания - вероятнее всего сразу же отпустят (право ношения ВФО проверит позже участковый на основании составленного в отделе протокола опроса этого гражданина, рапорта дежурного и соответствующего видеоматериала - срок давности 1 год!). Если в ходе опроса под протокол получат объяснения, что это действующий военнослужащий - передадут (доставят) в комендатуру с рапортами о признаках ст.17.12 КоАП РФ, если ничего не будет серьезнее. Могут даже и в отдел не возить - пусть комендант разбирается. А вот там уж комендант этому мил-человеку в форме и без документов задаст вопросы: Если при исполнении служебных обязанностей, то где удостоверение личности? Если в отпуске или командировке, то где отпускное (командировочное) удостоверение? Для тех, кто не служит - сегодня утрата удостоверения личности - это грубый дисциплинарный проступок со всеми вытекающими! Так что в любом случае "письмо счастья" (рапорт) по месту прохождения службы из комендатуры - это как минимум!

О необходимом, с моей точки зрения, порядке действий в отношении лжегероя и порядке действий ВП отпишу позже - сейчас уже некогда. 

[shalgancaptain]

 

...куды-то в сторону пошла тема.

Картинок нет,только цитатные "простыни"...

Нет, не в сторону, а именно туда куда надо - что делать с лжегероями (незаконными носителями гос- и ведомственных наград) и с ряжеными (незаконными носителями военной и иной специальной формы одежды).

С большим интересом почитал изложенные выше мнения форумчан.

В некоторых случаях описанные ситуации - "театр" илит даже "цирк". Если это на самом деле так, то пора компетентному военному начальству задуматься о разработке соответствующего Наставления (инструкции) для ВП.

По поводу остановки патрулем (комендантом) военнослужащего, пусть даже старшего по званию, находящегося в состоянии алкогольного опьянения -  сегодня нормативная правовая база однозначно против такого военнослужащего, особенно если еще и удастся снять на телефон его "передвижение галсами" или "нетвердой походкой". Про "посыл лесом" уже сказали - неуставные отношения со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. основаниями для проверки документов.

Что касается действий полиции (МВД) - было уже здесь сказано, что остановить и проверить документы, а при необходимости, и доставить в отдел (отделение, пункт) полиции ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ могут фактически ЛЮБОГО гражданина БЕЗ ДОКУМЕНТОВ или с ДОКУМЕНТАМИ, ВЫЗЫВАЮЩИМИ СОМНЕНИЯ В ПОДЛИННОСТИ, в том числе и в военной форме - розыскных ориентировок всяких-разных имеется! Установят личность офицера запаса (военного пенсионера) или ряженого по данным регистрационного учета по месту жительства или временного пребывания - вероятнее всего сразу же отпустят (право ношения ВФО проверит позже участковый на основании составленного в отделе протокола опроса этого гражданина, рапорта дежурного и соответствующего видеоматериала - срок давности 1 год!). Если в ходе опроса под протокол получат объяснения, что это действующий военнослужащий - передадут (доставят) в комендатуру с рапортами о признаках ст.17.12 КоАП РФ, если ничего не будет серьезнее. Могут даже и в отдел не возить - пусть комендант разбирается. А вот там уж комендант этому мил-человеку в форме и без документов задаст вопросы: Если при исполнении служебных обязанностей, то где удостоверение личности? Если в отпуске или командировке, то где отпускное (командировочное) удостоверение? Для тех, кто не служит - сегодня утрата удостоверения личности - это грубый дисциплинарный проступок со всеми вытекающими! Так что в любом случае "письмо счастья" (рапорт) по месту прохождения службы из комендатуры - это как минимум!

О необходимом, с моей точки зрения, порядке действий в отношении лжегероя и порядке действий ВП отпишу позже - сейчас уже некогда. 

 

Все равно Вы не уловили многих нюансов, как быть со старым бородатым анекдотом, которым до сих пор пользуются военнослужащие? Про "разрешите обратиться? - не разрешаю". Не забывайте, что общевоинские уставы есть основной документ ВС РФ и утвержден Указом Самого. Принцип единоначалия, невыполнение приказа - воинское преступление, выполнить приказ а потом его обжаловать и т.д. "посыл лесом" - здесь имеется ввиду грамотный и тактичный. И НИКАКИХ неуставных взаимоотношений. Я бы хотел посмотреть на Вас в форме капитана военной полиции и пытающегося у меня проверить документы! То же самое касается нахождения в нетрезвом виде. Если это в служебное время (определенное регламентом утвержденным соответствующим командиром) - это грубняк, но тут дело не дойдет до полиции, здесь непосредственные начальники должны разбираться. А усомниться в нетрезвости прохожего  может любой комендант, только что имеет право сделать если нетрезвый (по его мнению) военнослужащий старше по званию в неслужебное время идет себе и не нарушает ничего? Поэтому здесь и разговор, что чтобы тебя приняла военная полиция (мвд) нужно постараться, то есть грубняк, правонарушение, преступление (мы говорим об офицерах). Еще раз обращу внимание, что ВП не имеет права потребовать предъявления документов у старшего по воинскому званию просто так, поэтому и ряженого выцепить им не удастся (только по счастливой случайности, если ряженый нарушает правопорядок или совершает противоправный действия). Военнослужащий должен воздерживаться от употребления алкашки, но ему не запрещено собственно употребить во внеслужебное время и не нарушать дисциплины. И где Вы вычитали, что офицер обязан при исполнении иметь при себе удостоверение личности. В последней редакции ПП "Об удостоверении личности..." больше такой фразы нет. Собственно ни один документ в стране не обязывает гражданина иметь при себе паспорт, э то к разговору о том, что полиция мвд проверит доки, опять же в нетрезвом виде но не нарушая порядок и не оскорбляя достоинство других граждан, к тебе докопаться не могут и они. 

[Скаут]

 

 

...куды-то в сторону пошла тема.

Картинок нет,только цитатные "простыни"...

Нет, не в сторону, а именно туда куда надо - что делать с лжегероями (незаконными носителями гос- и ведомственных наград) и с ряжеными (незаконными носителями военной и иной специальной формы одежды).

С большим интересом почитал изложенные выше мнения форумчан.

В некоторых случаях описанные ситуации - "театр" илит даже "цирк". Если это на самом деле так, то пора компетентному военному начальству задуматься о разработке соответствующего Наставления (инструкции) для ВП.

По поводу остановки патрулем (комендантом) военнослужащего, пусть даже старшего по званию, находящегося в состоянии алкогольного опьянения -  сегодня нормативная правовая база однозначно против такого военнослужащего, особенно если еще и удастся снять на телефон его "передвижение галсами" или "нетвердой походкой". Про "посыл лесом" уже сказали - неуставные отношения со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. основаниями для проверки документов.

Что касается действий полиции (МВД) - было уже здесь сказано, что остановить и проверить документы, а при необходимости, и доставить в отдел (отделение, пункт) полиции ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ могут фактически ЛЮБОГО гражданина БЕЗ ДОКУМЕНТОВ или с ДОКУМЕНТАМИ, ВЫЗЫВАЮЩИМИ СОМНЕНИЯ В ПОДЛИННОСТИ, в том числе и в военной форме - розыскных ориентировок всяких-разных имеется! Установят личность офицера запаса (военного пенсионера) или ряженого по данным регистрационного учета по месту жительства или временного пребывания - вероятнее всего сразу же отпустят (право ношения ВФО проверит позже участковый на основании составленного в отделе протокола опроса этого гражданина, рапорта дежурного и соответствующего видеоматериала - срок давности 1 год!). Если в ходе опроса под протокол получат объяснения, что это действующий военнослужащий - передадут (доставят) в комендатуру с рапортами о признаках ст.17.12 КоАП РФ, если ничего не будет серьезнее. Могут даже и в отдел не возить - пусть комендант разбирается. А вот там уж комендант этому мил-человеку в форме и без документов задаст вопросы: Если при исполнении служебных обязанностей, то где удостоверение личности? Если в отпуске или командировке, то где отпускное (командировочное) удостоверение? Для тех, кто не служит - сегодня утрата удостоверения личности - это грубый дисциплинарный проступок со всеми вытекающими! Так что в любом случае "письмо счастья" (рапорт) по месту прохождения службы из комендатуры - это как минимум!

О необходимом, с моей точки зрения, порядке действий в отношении лжегероя и порядке действий ВП отпишу позже - сейчас уже некогда. 

 

Все равно Вы не уловили многих нюансов, как быть со старым бородатым анекдотом, которым до сих пор пользуются военнослужащие? Про "разрешите обратиться? - не разрешаю". Не забывайте, что общевоинские уставы есть основной документ ВС РФ и утвержден Указом Самого. Принцип единоначалия, невыполнение приказа - воинское преступление, выполнить приказ а потом его обжаловать и т.д. "посыл лесом" - здесь имеется ввиду грамотный и тактичный. И НИКАКИХ неуставных взаимоотношений. Я бы хотел посмотреть на Вас в форме капитана военной полиции и пытающегося у меня проверить документы! То же самое касается нахождения в нетрезвом виде. Если это в служебное время (определенное регламентом утвержденным соответствующим командиром) - это грубняк, но тут дело не дойдет до полиции, здесь непосредственные начальники должны разбираться. А усомниться в нетрезвости прохожего  может любой комендант, только что имеет право сделать если нетрезвый (по его мнению) военнослужащий старше по званию в неслужебное время идет себе и не нарушает ничего? Поэтому здесь и разговор, что чтобы тебя приняла военная полиция (мвд) нужно постараться, то есть грубняк, правонарушение, преступление (мы говорим об офицерах). Еще раз обращу внимание, что ВП не имеет права потребовать предъявления документов у старшего по воинскому званию просто так, поэтому и ряженого выцепить им не удастся (только по счастливой случайности, если ряженый нарушает правопорядок или совершает противоправный действия). Военнослужащий должен воздерживаться от употребления алкашки, но ему не запрещено собственно употребить во внеслужебное время и не нарушать дисциплины. И где Вы вычитали, что офицер обязан при исполнении иметь при себе удостоверение личности. В последней редакции ПП "Об удостоверении личности..." больше такой фразы нет. Собственно ни один документ в стране не обязывает гражданина иметь при себе паспорт, э то к разговору о том, что полиция мвд проверит доки, опять же в нетрезвом виде но не нарушая порядок и не оскорбляя достоинство других граждан, к тебе докопаться не могут и они. 

 

Вот ИМЕННО ЭТОТ нюанс (Ваш "бородатый анекдот") я и УЛОВИЛ - кто из двух офицеров - ПЬЯНЫЙ подполковник или ТРЕЗВЫЙ капитан НАХОДИТСЯ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ?! Вот Вам и ОТВЕТ на Ваш посыл о том, кто кого должен "слушаться"!

И ещё: если ОФИЦЕР В ФОРМЕ шастает без УЛВ по военному городку - это одна ситуация (его там, наверное, ВСЕ ЗНАЮТ!), но если его задерживают ВНЕ городка, на "гражданской земле" - он ДОЛЖЕН предъявить УЛВ - иначе будет то, что я описал выше!  

Теперь о правах и полномочиях ВП.

Если ВП останавливает "мил-человека" (я так называю "милитаризированного" человека - человека в военной форме одежды, но с вопросами к нему по соблюдению требований правил ее ношения, в т.ч. и по наградам - ПОРЯДОК НОШЕНИЯ НАРУШЕН - это так, например, как НАРУШЕНИЕ ПРИКАЗА!), то если этот "мил-человек" говорит, что он гражданский (военный пенсионер, "актёр самодеятельного театра" или "реконструктор"), то путь ему - в  ОМВД (ОП, ОП) полиции МВД для установления личности с последующим "разбором полетов" - при этом в рапортах военнослужащих наряда ВП должны быть указаны ОСНОВАНИЯ для вызова наряда полиции МВД - конкретные признаки нарушения требований приказов МО РФ в совокупности со ст.17.12 КоАП РФ. А дальше, в "гражданской" полиции, процедура должна быть такой, как я описал выше!

Изменено 13 марта, 2018 пользователем Скаут