Гасконец Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Более тридцати советских орденов и медалей исчезли из коллекции Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи МО РФ в Петроградском районе Петербурга. Об этом стало известно «Фонтанке» 29 сентября. По предварительным данным, награды похитили из зала на первом этаже дома № 7 в Александровском парке, отжав стекло витрины. В воскресенье, 24 сентября, они были на месте, а днем в четверг, 28 сентября, заметили недостачу. После вынужденной инвентаризации выяснилось, что утрачены в том числе ордена маршала артиллерии Василия Казакова. Общий ущерб, по оценке музейщиков, — порядка 5 миллионов рублей. С исторической точки зрения, понятно, — бесценно. источник: https://www.fontanka.ru/2023/09/29/72760436/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Очаковец Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 У них там что, видеонаблюдения в залах с такими предметами нет? По-моему, уже в большинстве провинциальных музеев установлены видеокамеры... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
H_FSI Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Награды Герой Советского Союза (6.04.1945). Четыре ордена Ленина (8.10.1942, 21.02.1945, 6.04.1945, 30.07.1958). Пять орденов Красного Знамени (12.04.1942, 27.08.1943, 3.11.1944, 24.08.1948, 22.02.1968). Другие награды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Бардак. По инструкции все витрины, где демонстрируются предметы из драгметаллов должны быть под сигнализацией. Хоть постоянная, хоть временная экспозиция. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Странно. В музее ещё 10 лет назад в действующих экспозициях не демонстрировали подлинных орденов. Задавал вопрос смотрителю зала, мол, что за ерунда, я ведь не на копии пришёл смотреть, покупал билет как ни как? Ответ: могут украсть, всё в закромах надёжно хранится, все вопросы к директору. Возможно, давно уже ничего не было.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Музейщики оценили 3 (три) первых Суворова и многое другое в 5 млн. рублей..? Щедрые! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 На просторах Интернета нашёл орденскую книжку Казакова. Сам сайт у меня не открывается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис7 Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 2 часа назад, Вячеслав сказал: Музейщики оценили 3 (три) первых Суворова и многое другое в 5 млн. рублей..? Щедрые! Эх, где ж такие цены были.... ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Интересно, как будут оценивать ущерб? По закону, должны запросить себестоимость на Монетном дворе. Другой цены у продукции госпредприятий быть не может. Глупо ориентироваться на "черный рынок" и американские аукционы, так только желтая пресса считает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
inmarsat Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Странная оценка, много раз видел описи предметов для выставок разных 18-19 века и там всегда оценка приличная стоит. Обычно на 100-150% выше аукционных самых верхних цен. Тут может в силу ограничений на награды СССР всевозможных до сих пор и сделали такую странную цену. Но сам факт такой легкой кражи конечно дикость. Обычно не допросишься показать оригиналы а не копии, а тут еще и без сигнализации в основном здании как понимаю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гасконец Опубликовано 29 сентября, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 1 час назад, Major NN сказал: По закону, должны запросить себестоимость на Монетном дворе. Другой цены у продукции госпредприятий быть не может. Эта продукция уже десятки лет не производится. Запросят экспертное заключение. Да суть-то не в том. Если злодеев поймают (а я надеюсь на это) - вопрос перейдет в бухгалтерско-юридическую плоскость. А если не поймают - то это треш и содомия... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 (изменено) При чем тут 18-19 век? Это продукция завода МД, старыми штампами иногда пользуются и чеканят медали и ордена СССР (например, для награждения тех, кто в свое время не получил награду), есть таблица себестоимости. Уголовное дело по наградам далеко не первое и всегда запрашивают стоимость у производителя. Когда была кража орденов в музее истории города (там и Суворов-1 был, и ордена Ленина) тоже запрашивали Минфин РФ, чтобы оценить ущерб. Изменено 29 сентября, 2023 пользователем Major NN Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tema Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 Тов. Major NN, думаю всё же, что дело за экспертной оценкой. Помните, что есть ещё и культурная составляющая. По крайней мере в деле известного коллекционера-чиновника Алексашенко награды были оценены (для прессы хотя бы) вполне рыночно, а не по «себестоимости». 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
H_FSI Опубликовано 29 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2023 8 часов назад, Гасконец сказал: Более тридцати советских орденов и медалей исчезли из коллекции Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи МО РФ в Петроградском районе Петербурга. Об этом стало известно «Фонтанке» 29 сентября. По предварительным данным, награды похитили из зала на первом этаже дома № 7 в Александровском парке, отжав стекло витрины. В воскресенье, 24 сентября, они были на месте, а днем в четверг, 28 сентября, заметили недостачу. После вынужденной инвентаризации выяснилось, что утрачены в том числе ордена маршала артиллерии Василия Казакова. Общий ущерб, по оценке музейщиков, — порядка 5 миллионов рублей. С исторической точки зрения, понятно, — бесценно. источник: https://www.fontanka.ru/2023/09/29/72760436/ Первоначальный ущерб взят из страховой суммы украденных экспонатов. Предметы были застрахованы на эту сумму. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
inmarsat Опубликовано 30 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2023 Там еще и маршальская звезда оригинал тоже ушла пишут. Так что оценка была скорее всего как металл и камни в звезде. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 30 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2023 Стоимость, оценка и т.п. - это, конечно, интересно, но по большому счету отвлеченно. А ни у кого, коллеги, опаски нет, что соответствующие органы в очередной раз получат указание на крупных коллекционеров пристальное внимание обратить? Разумеется, с точки зрения следствия - вполне логично (не на барахолку же первых Суворовых понесут), но попутно могут и соответствующую статью УК - пусть даже не в массовом порядке, а выборочно - начать применять (с упором на штрафные санкции). Уж больно время нынче мутное: не знаешь, чего от завтрашнего дня ждать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 30 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2023 (изменено) А на кого еще обращать внимание, как не на крупных коллекционеров? Вряд ли ордена украли по заказу зубного техника. Я давным-давно "не в теме" советов, но коллекционная стоимость такого комплекта значительно больше миллиона долларов, что не является секретом ни для кого из фалеристов. Но, мне думается, что похитителей обязательно найдут. Изменено 30 сентября, 2023 пользователем Major NN Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 30 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2023 Да это понятно, что не для зубного техника... Я имел в виду, что попутно (специально или нет - другой вопрос) могут и непричастных "взъерошить", которым с правовой точки зрения и возразить будет нечего. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
H_FSI Опубликовано 1 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2023 В 29.09.2023 в 19:22, Вячеслав сказал: Странно. В музее ещё 10 лет назад в действующих экспозициях не демонстрировали подлинных орденов. Задавал вопрос смотрителю зала, мол, что за ерунда, я ведь не на копии пришёл смотреть, покупал билет как ни как? Ответ: могут украсть, всё в закромах надёжно хранится, все вопросы к директору. Возможно, давно уже ничего не было.. В 29.09.2023 в 19:27, Вячеслав сказал: Музейщики оценили 3 (три) первых Суворова и многое другое в 5 млн. рублей..? Щедрые! Вы полностью правы коллега. Именно вашей точки зрения придерживаюсь и я, страховая стоимость данных предметов оценена верно . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 1 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2023 Будет совсем "смешно" если выяснится, что их украли дилетанты именно для "зубного техника", предварительно переплавив... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 1 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2023 7 минут назад, Михаил Беленький сказал: Будет совсем "смешно" если выяснится, что их украли дилетанты именно для "зубного техника", предварительно переплавив... Лезть в серьезный музей в "серьезное" время за металлом? Вряд ли. Одного не понять. Если раньше подлинники не демонстрировались, то какого, спрашивается, сейчас выставлять без надлежащей защиты и охраны.. Только, как инсценировка. Ведь, как говорят классики: "Всё украдено до нас". 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAI Опубликовано 1 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2023 И еще один мутный момент. Конкретно в этом музее бывать не доводилось, но, по аналогии с масштабами других подобных заведений, тридцать орденов в одной витрине должны занимать ПОЧТИ ВСЮ площадь этой витрины (там ведь и фото кавалеров обязательно должны присутствовать, причем явно не 9х12). И выходит, что в течение минимум трех суток никто из сотрудников не обратил внимания на образовавшуюся пустоту? Хотя бы во время проведения экскурсий? Или там первые три дня недели - выходные? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 1 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2023 По обсуждениям уже мотивчик для криминальной повести прослеживается Как версии: 1. Их специально туда выложили заинтересованные сотрудники музея по каким-либо причинам, чтоб списать с "малой кровью" за 5 лямов. М.б. они уже были похищены, а там лежали копии; 2. Кто-то заинтересованный из приближённых к кругу музейных сотрудников узнал о разъ...байстве экспонирования, а это отсутствие сигнализации в витрине, как минимум, и воспользовался моментом; 3. Под богатого заказчика хороший мониторинг ситуации и профессиональная воровская отработка. Но однозначно, не гопники. У кого ещё какие версии? Запасёмся попкорном? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шореш Опубликовано 5 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2023 В 01.10.2023 в 02:17, MAI сказал: Да это понятно, что не для зубного техника... Я имел в виду, что попутно (специально или нет - другой вопрос) могут и непричастных "взъерошить", которым с правовой точки зрения и возразить будет нечего. Не верю ! что они, фашисты что-ли ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константинофф Опубликовано 7 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2023 Все награды вернули в музей. Новость от 2 октября. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вячеслав Опубликовано 7 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2023 34 минуты назад, Константинофф сказал: Все награды вернули в музей. Новость от 2 октября. Хорошая новость! Жаль подробности не сообщают.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Константинофф Опубликовано 7 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2023 7 минут назад, Вячеслав сказал: Хорошая новость! Жаль подробности не сообщают.. Тут подробнее. https://tass.ru/v-strane/18890417 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 7 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2023 В 30.09.2023 в 16:08, Major NN сказал: Но, мне думается, что похитителей обязательно найдут. Было бы странно, если не нашли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
шореш Опубликовано 7 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2023 Своих потрусили и вытряхли 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти