Орден Отечественной Войны 2-ст конверсия?

[goga61]

выставили на продажу.Ваше мнение?

[FonDeik71]

Фото не резкие, на первый взгляд, вроде "конверсия", и как по фото, очень аккуратная. Нужны резкие, четкие фото в хорошем разрешении

[goga61]

к сожалению пока только эти фото.

[H_FSI]

Луча 3 деланные гайка не от этого ордена. Номер похож по таким фото. Есть подозрения что звезда от более позднего ордена первой степени соответственно гайка от туда-же.

Так что конверсия эта под большим вопросом??? Скорее сбор из того что было то и ......

[Dim_F]

12 часов назад, H_FSI сказал:

Луча 3 деланные гайка не от этого ордена. Номер похож по таким фото. Есть подозрения что звезда от более позднего ордена первой степени соответственно гайка от туда-же.

Так что конверсия эта под большим вопросом??? Скорее сбор из того что было то и ......

Если бы это была конверсия монетного двора, то бы по аналогии с клепанными Суриками 3 степени и клепанными Невскими, при припайке винта поставили бы клеймо Монетный двор.

[H_FSI]

10 часов назад, Dim_F сказал:

Если бы это была конверсия монетного двора, то бы по аналогии с клепанными Суриками 3 степени и клепанными Невскими, при припайке винта поставили бы клеймо Монетный двор.

О какой конверсии МД может идти речь на ОВ2? Вы о чем? Какая аналогия?

Конверсия это всего лишь один из способов переделки орденов с подвесного на винтовой, самими кавалерами.

[Dim_F]

16 минут назад, H_FSI сказал:

О какой конверсии МД может идти речь на ОВ2? Вы о чем? Какая аналогия?

Конверсия это всего лишь один из способов переделки орденов с подвесного на винтовой, самими кавалерами.

Я по вашему утверждал в своём посте, что была конверсия монетного двора для подвесных отечек ? Или вы выборочно несколько слов прочитали ?

[H_FSI]

1 минуту назад, Dim_F сказал:

Я по вашему утверждал в своём посте, что была конверсия монетного двора для подвесных отечек ? Или вы выборочно несколько слов прочитали ?

Вы предположили а не утверждали.  По этому и переспросил у вас какие вообще могут быть предположения по ОВ2  на счет конверсии от МД?

И при чем здесь проведенная вами аналогия с высшими орденами ? Можете объяснить ?

[Dim_F]

Третий Сурик и Невский никогда не были высшими орденами. В моем понятии, и я его никому не навязываю, конверсия это переделка МД. Всё остальное кустарное рукоблудие. Конверсия МД была на винтовых БКЗ, подвесных третьих Суриках и Невских. Спорить я не хочу, свое мнение никому не навязываю. С уважением ко Всем.

[navigator17]

А Сурик это кто?

[FonDeik71]

23 минуты назад, navigator17 сказал:

А Сурик это кто?

Брат  Вазгена

[navigator17]

Вот смотрю я на такой неуважительный сленг и думаю. 

Александра Ярославича он уважительно по фамилии, а к Александру Васильевичу как то с пренебрежением.

Опять же не полководческие... а они как раз и были полководцами отсюда и название орденов.

А награды уважать надо, они ведь живые со своей историей, и могут многое рассказать, но не всем...

 

[Pensioner2010]

Цитата

Третий Сурик и Невский никогда не были высшими орденами. В моем понятии, и я его никому не навязываю, конверсия это переделка МД. Всё остальное кустарное рукоблудие. Конверсия МД была на винтовых БКЗ, подвесных третьих Суриках и Невских. Спорить я не хочу, свое мнение никому не навязываю. С уважением ко Всем.

Конечно, коллега, Вы имеете право на собственное мнение, также как и на свою собственную терминологию. И спорить с Вами я не собираюсь! Просто также, имея на то право, выскажу своё видение проблемы.

Есть общепринятая, или, лучше сказать, принятая большинством фалеристов терминология, которая позволяет общаться в нашем узком кругу с максимальным пониманием того, о чём идёт речь. И далеко не всегда эти термины имеют конкретную этимологию. Например мы же понимаем, что Сурик - это не краска, а орден Суворова. Также мы прекрасно понимаем, что конверсия ( хотя слово это имеет несколько разных значений , принятых в различных сферах жизнедеятельности, которые, если их употреблять в том их значении, от фалеристики будут отстоять ой как далеко, да  и вообще не касаться)- это переделка ордена из его первоначального варианта в вариант "от 19 июня 1943 года". А для определения того, переделка эта мондворовская или нет, всегда можно сделать уточнение. Кавалеры далеко не всегда переделывали ( далеко не всегда имели такую возможность особенно в течении войны)  свои награды, согласно нового положения об их ношении,посредством  мондвора, а делали доступными им методами. И вот такаю переделку подвесного ордена в винтовой во фронтовых условиях, уверен, никак нельзя назвать кустарным рукоблудием. 

[navigator17]

Pensioner2010, привет от пенсионера 2000 :).

Всё правильно Вы сказали, переделка с подвесного на винт и есть Конверсия.

Конве́рсия (от лат. conversio — «обращение», «превращение», «изменение»), как видим ничего про Мондвор не сказано.

После 19.06.1943. переделывали на фронте сами, подручными средствами, но не все, кто то оставлял как вручили на подвесной планке.

У моего одноклассника, батя летал на Ил-2 дошёл до Берлина. 

Его первый орден Красного Знамени был на винте, а второй вручали уже после указа,

так он  его наоборот на вин переделал. 

Изменено 26 февраля пользователем navigator17

[Кузьма Андреич]

9 часов назад, Pensioner2010 сказал:

Конечно, коллега, Вы имеете право на собственное мнение, также как и на свою собственную терминологию. И спорить с Вами я не собираюсь! Просто также, имея на то право, выскажу своё видение проблемы.

Есть общепринятая, или, лучше сказать, принятая большинством фалеристов терминология, которая позволяет общаться в нашем узком кругу с максимальным пониманием того, о чём идёт речь. И далеко не всегда эти термины имеют конкретную этимологию. Например мы же понимаем, что Сурик - это не краска, а орден Суворова. Также мы прекрасно понимаем, что конверсия ( хотя слово это имеет несколько разных значений , принятых в различных сферах жизнедеятельности, которые, если их употреблять в том их значении, от фалеристики будут отстоять ой как далеко, да  и вообще не касаться)- это переделка ордена из его первоначального варианта в вариант "от 19 июня 1943 года". А для определения того, переделка эта мондворовская или нет, всегда можно сделать уточнение. Кавалеры далеко не всегда переделывали ( далеко не всегда имели такую возможность особенно в течении войны)  свои награды, согласно нового положения об их ношении,посредством  мондвора, а делали доступными им методами. И вот такаю переделку подвесного ордена в винтовой во фронтовых условиях, уверен, никак нельзя назвать кустарным рукоблудием. 

Часто приходится встречаться со специалистами в области юриспруденции. Среди них истинные юристы и те, кто, так сказать, познал право на своей шкуре. И те и другие специалисты в области права. И по сути говорят об одном и том же. Но послушаешь юриста и к нему возникает чувство уважения - видно, он образованный и интеллигентный человек. Послушаешь представителя другой категории - блатная феня как-то не вызывает ни положительных эмоций, ни уважения.     

[Pensioner2010]

Цитата

Часто приходится встречаться со специалистами в области юриспруденции. Среди них истинные юристы и те, кто, так сказать, познал право на своей шкуре. И те и другие специалисты в области права. И по сути говорят об одном и том же. Но послушаешь юриста и к нему возникает чувство уважения - видно, он образованный и интеллигентный человек. Послушаешь представителя другой категории - блатная феня как-то не вызывает ни положительных эмоций, ни уважения.     

Поясните своё высказывание. Раз уж вы процитировали  мой пост, то скажите с какой целью , а также поясните. к кому и в какой части вами сказанное адресовано. 

[Pensioner2010]

???

Изменено 27 февраля пользователем Pensioner2010

[Кузьма Андреич]

А что здесь непонятно? Это про общепринятую терминологию. Конкретного адресата не имел ввиду. А процитирован Ваш пост - а чей еще цитировать, Вы же это сказали. 

По поводу того, что на этом сайте недопустимо употреблять неуважительные названия наград, писали не раз и даже было время, когда за этим строго следили. Сейчас это проскакивает все чаще, и navigator17  совершенно правильно обратил на это внимание. Я его поддержал. 

[Dim_F]

В 26.02.2024 в 23:24, navigator17 сказал:

Вот смотрю я на такой неуважительный сленг и думаю. 

Александра Ярославича он уважительно по фамилии, а к Александру Васильевичу как то с пренебрежением.

Опять же не полководческие... а они как раз и были полководцами отсюда и название орденов.

А награды уважать надо, они ведь живые со своей историей, и могут многое рассказать, но не всем...

 

Сурик — это предмет названный в честь Александра Васильевича, кто такой Лысый пояснить? Я писал «не полководческие», а «высшие ордена», так как ни орден Суворова 3 степени, ни орден Невского высшим офицерам не вручались. Слова полководческие и высшие ордена несут разную смысловую нагрузку !

Согласно статье 324 УК РФ скупка орденов, которые вы покупаете на соседнем ресурсе, является уголовным преступлением. Любое приобретение, кроме награждения государством и наследия – уголовное преступление. У меня к Вам вопрос – является ли кощунством скупка гос. наград СССР и РФ ?

[navigator17]

4 часа назад, Dim_F сказал:

Сурик — это предмет названный в честь Александра Васильевича, кто такой Лысый пояснить? Я писал «не полководческие», а «высшие ордена», так как ни орден Суворова 3 степени, ни орден Невского высшим офицерам не вручались. Слова полководческие и высшие ордена несут разную смысловую нагрузку !

Согласно статье 324 УК РФ скупка орденов, которые вы покупаете на соседнем ресурсе, является уголовным преступлением. Любое приобретение, кроме награждения государством и наследия – уголовное преступление. У меня к Вам вопрос – является ли кощунством скупка гос. наград СССР и РФ ?

Как то не по пацански, коллега получается. А загиб крюка на клюшке проверять будете. 

Изменено 28 февраля пользователем navigator17

[Dim_F]

39 минут назад, navigator17 сказал:

Как то не по пацански, коллега получается. А загиб крюка на клюшке проверять будете. 

Причем здесь гопники, люмпены и ваша клюшка ? Я совсем о другом спрашивал.