За службу и Храбрость В ЗОЛОТЕ (!)

[AGn]

Вот такая уникальная медаль будет продаваться на Аукционе в Стокгольме.

[AGn]

Реверс

[Тимоша]

Коллега

Подскажите на каком именно?

[AGn]

QUOTE (Тимоша @ Mar 4 2007, 02:29 PM)

Коллега Подскажите на каком именно?

THE RUSSIAN AUCTION

 

2007-03-15

 

Stockholms Auctionsverk, Sweden, Stockholm

 

http://www.auktionsverket.se/dbkatalog2e/k..._of_Art&anr=349

 

[Тимоша]

Спасибо за ссылку

Поднял всю имеющуюся у меня в наличии литературу. Везде утверждается что эта медаль чеканилась только в серебре. Ни одного упоминания о золотых.

 

[AGn]

QUOTE

354. РЕДКАЯ ЗОЛОТАЯ МЕДАЛЬ "В память о заключении вечного мира со Швецией. 1790 г.", прямоугольной формы медаль со скошенными краями, подвеска, на лицевой стороне, увенчанный лавровым венком бюст Екатерины II, на обороте трехстрочная надпись на русском «За службу и доблесть в лавровом венке, и ниже надпись на русском «Мир со Швецией заключен 3 августа 1790», примерно 44 x 22 мм, вес 19 г. Классические источники указывают лишь на серебряный жетон (См. Hildebrand number 90, and Werlich figure 54.). Тем не менее, недавно опубликованная академическая статья ссылается на свидетельства Стокгольмского Королевского Монетного Кабинета (Royal Coin Cabinet of Stockholm), относительно воспроизводства медали в других металлах и сплавах: меди и белого металла (вероятно для пробы), а также обсуждает предлагаемый лот, утверждая что это единственный известный существующий экземпляр, выполненный в золоте. Автор также подробно обсуждает технические детали производства и типичные характеристики сохранившихся экземпляров (See Per-Göran Carlsson, Swedish Numismatic Society Periodical, Svensk Numismatisk Tidskrift, 1/2007.) Собственная система наград появилась в России лишь в 18-ом веке при Петре Первом и его последователях, отмечая военных и гражданских лиц медалями, посвященными победам и событиям, в которых те участвовали и за которые награждались. Система достигла своего апогея во время царствования Николая II. Верельский мирный договор был подписан 3 августа 1790 и ратифицирован 14 августа. Россию представлял барон Отто Генрих Игельстрем, а со шведской стороны барон Густав Мориц Армфельдт. Екатерина Великая лично распорядилась отчеканить несколько круглых, овальных и восьмигранных наградных медалей по этому и другим событиям. Хотя будущие исследования могут выявить дополнительную информацию о награждённых этими медалями. Несомненно, такой медалью был награждён барон Игельстрем и другие высокопоставленные вельможи. Редкость данной награды частично снижена тем фактом, многие люди имели доступ к чеканке медали и секрет сплава медали был продан. Происхождение: Частная коллекция, Швеция Аукцион Минтусет (Mynthuset Auktioner) 3 Стокгольм, 20 октября 1990, лот 1169

 

Именно поэтому, в анонсе пишется, что это возможно "единственный известный существующий экземпляр, выполненный в золоте" врученный барону Игльстрему.

[AGn]

Продана за 160,000.00 SEK = 22,890.96 USD

[Джин]

Если бы продавали у нас,цена была бы на три порядка выше.

[syushkov]

QUOTE (Джин @ Apr 1 2007, 02:17 PM)

цена была бы на три порядка выше.

На три порядка выше - это больше в 1000 раз.

[AGn]

QUOTE (Джин @ Apr 1 2007, 02:17 PM)

Если бы продавали у нас,цена была бы на три порядка выше.

Не сомневайтесь, медаль если и будет продаваться, то в России...

[Koran]

Имхо, новодел, чеканенный подлинным, но испорченным штемпелем.

 

Медаль с такими дефектами вручать барону постыдились бы.

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Koran @ Apr 8 2007, 12:11 AM)

Имхо, новодел, чеканенный подлинным, но испорченным штемпелем. Медаль с такими дефектами вручать барону постыдились бы.

Так по "уходу" и видно, что всерьёз её не восприняли ....

[Малыш]

Известна ли кому дальнейшая судьба этого предмета?

[AGn]

QUOTE (Малыш @ Sep 5 2009, 05:16 PM)

Известна ли кому дальнейшая судьба этого предмета?

Видимо канула в лету... (т.е. в очередной сейф )

[Бамбр2009]

QUOTE (AGn @ Sep 5 2009, 10:16 PM)

QUOTE (Малыш @ Sep 5 2009, 05:16 PM) Известна ли кому дальнейшая судьба этого предмета? Видимо канула в лету... (т.е. в очередной сейф ) Подниму старую тему, вот такая медаль появилась, я правильно понимаю это она и есть.

[Бамбр2009]

реверс

[AGn]

Она-то она, только что это с ней такое сотворили?

[Бамбр2009]

Сканер цвет не передает, завтра другим попробую переснять, ну и помыли ее наверное.

[Berg170]

QUOTE (Бамбр2009 @ Jun 18 2012, 09:23 PM)

QUOTE (AGn @ Sep 5 2009, 10:16 PM) QUOTE (Малыш @ Sep 5 2009, 05:16 PM) Известна ли кому дальнейшая судьба этого предмета? Видимо канула в лету... (т.е. в очередной сейф ) Подниму старую тему, вот такая медаль появилась, я правильно понимаю это она и есть. По таким изображениям Ваша больше похожа на литую копию. Особенно плохо прическа скопировалась. Ждем нормальных сканов.

[AGn]

???

[AGn]

Это что - ОПТИЧЕСКИЙ ОБМАН...

 

-------------------------------------------

это было мое 10 000-е сообщение!

[Berg170]

QUOTE (AGn @ Jun 21 2012, 12:59 AM)

это было мое 10 000-е сообщение!

Поздравляю с юбилеем!

[Карацуповец]

QUOTE (AGn @ Jun 21 2012, 12:59 AM)

Это что - ОПТИЧЕСКИЙ ОБМАН... ------------------------------------------- это было мое 10 000-е сообщение!

Не тем шампунем голову помыли

[Бамбр2009]

Вот попробовал прическу на другом сканере вытянуть, а может шампунь правильный использовали Вес медали 19.16г. размеры ширина 27.3мм. высота 39мм. толщина 1.5-1.7 мм.

Изменено 21 июня, 2012 пользователем Бамбр2009

[Бамбр2009]

Вот фото медали, по нему на мой взгляд видно, что эта медаль и есть медаль из Швеции, совпадают даже темные пятна.

[Berg170]

Да, родимые пятна и коцки совпадают, это она. Жаль, что с фото-техникой Вы не находите взаимопонимания. Может покажете под углом что за странное ухо ей присобачили. Посмотрите внимательно под лупой не припаяно ли оно.

[AGn]

Конечно ухо паяное, заготовка была без него.

 

Тут другое интересно - этот экземпляр отчеканен более "свежими" штепмелями (еще ДО их интенсивного разрушения как на серебряных медалях, отчеканенных штемпелями этого типа у которого низкорельефная прическа на макушке императрицы).

 

Получается одно из двух:

 

первое - тогда это НЕ НОВОДЕЛ, а подлинник, так как у новодела были бы гораздо большие разрушения штемпеля, а тут все наоборот. Тогда это оттиск, чеканенный в РАННИЕ сроки изготовления основного тиража...

 

второе - это КОПИЯ, отчеканенная переводными штемпелями с серебряной медали раннего тиража, когда разрушения штемпеля были минимальны, тогда это не новодел, а фуфел...

 

В данном случае необходимо провести материаловедческую экспертизу лигатуры на предмет определения соотношения удельного веса золота и примесей.

[Berg170]

Если это чекан свежим штемпелем, то откуда непрочеканы, например, локона и подписи медальера?

[AGn]

QUOTE (Berg170 @ Jun 22 2012, 11:01 AM)

Если это чекан свежим штемпелем, то откуда непрочеканы, например, локона и подписи медальера?

Так в этом то все и дело... Это называется - потеря высоты рельефа при копировании штемпеля...

И таких непрочеканенных деталей, которые отчетливо видны на аверсе серебряной медали, чеканенной разрушенным штемпелем, на золотой медали еще много, поэтому-то я и озвучил второй вариант...

[Бамбр2009]

Спасибо, за интересное обсуждение медали. В статье шведского нумизматического журнала за 2007г. который Вы уважаемый AGn приводили в ссылке на 1 стр.(он есть в интернете) размещено изображение 5 разновидностей новодельных медалей включая эту, к сожалению фотографии черно- белые и плохие, по ним трудно определить каким штемпелем они изготовлены, но получается, что ни одна из существующих новодельных медалей не может быть изготовлена ранним штампом, я правильно понял.

[AGn]

Правильно, так как у этой медали тип штемпеля - оригинальный Мондворовский, а не Мондворовскй новорезанный.