Перейти к содержанию

Создадим отдельную тему про ошибки Ниманна?



Рекомендуемые сообщения

Такой вопрос назрел давно.

И дело не в том, что все ошибаются, тут немного другое ... ошибки эти продолжают продаваться, так как легализованны сертификатами.

Сейчас конечно фирма Ниманна изменила подход к сертификатам, но что делать с теми которые были до этого?

Понимаю, что продавцам не выгодно вскрывать ошибки, так как Ниманн их по сути кормит, но сколь веревочка не вейся ...

Только чур лично Детлева не обсуждать! Только его мнение и не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проголосовал за "конечно".

Но говорят, что его серты не плохо подделывают.

Как отличить его это или подделка?

Извиняюсь за "офф-топ", если вопрос не вовремя задал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Железный @ Jul 14 2007, 04:44 PM)
Проголосовал за "конечно".
Но говорят, что его серты не плохо подделывают.
Как отличить его это или подделка?
Извиняюсь за "офф-топ", если вопрос не вовремя задал.

Так надо в начале посмотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я за создание такой рублики, только модератором в ней должен быть сам Ниманн.

Иначе теряется весь смысл этой рублики.

Я думаю это будет взаимополезное для обеих сторон начинание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 14 2007, 05:03 PM)
Я за создание такой рублики, только модератором в ней должен быть сам Ниманн.
Иначе теряется весь смысл этой рублики.
Я думаю это будет взаимополезное для обеих сторон начинание.

Ничто не потеряет смысл, если ты так считаешь. wink.gif

 

Для затравки иллюстрация из каталога Ниманна. cool.gif

post-247-1184418229_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 14 2007, 05:03 PM)
Я за создание такой рублики, только модератором в ней должен быть сам Ниманн.
Иначе теряется весь смысл этой рублики.
Я думаю это будет взаимополезное для обеих сторон начинание.

Александр drinks_cheers.gif , я вот не пойму, что тебе дался Ниманн то? Ну общался я с различными дилерами, но они продавцы, а здесь в основном подвижники - коллекционеры, которые занимаются бумагомарательством из-за любви к исскуству ... Ну не будет Ниманн здесь модераторствовать, писать... Не его это... бизнесмен он.. Может я, конечно, ошибаюсь... drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ув.Андрей,Вас с Днём рождения поздравляю!Вопрос ко всем.

Ошибки г-на Нимана(фирмы) единичны или носят массовый порядок.?

Может поддельные сертификаты порочат имя честного человека(фирмы)?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (ivan66 @ Jul 16 2007, 11:20 AM)
Ув.Андрей,Вас с Днём рождения поздравляю!Вопрос ко всем.
Ошибки г-на Нимана(фирмы) единичны или носят массовый порядок.?
Может поддельные сертификаты порочат имя честного человека(фирмы)?

Ошибки всегда кажуться массовыми, так как поток правильных определений не считают.

Не думаю, что масса ошибок, скорее небольшой процент, но он есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (андрей пустоваров @ Jul 15 2007, 01:16 AM)
QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 14 2007, 05:03 PM)
Я за создание такой рублики, только модератором в ней должен быть сам Ниманн.
Иначе теряется весь смысл этой рублики.
Я думаю это будет взаимополезное для обеих сторон начинание.

Александр drinks_cheers.gif , я вот не пойму, что тебе дался Ниманн то? Ну общался я с различными дилерами, но они продавцы, а здесь в основном подвижники - коллекционеры, которые занимаются бумагомарательством из-за любви к исскуству ... Ну не будет Ниманн здесь модераторствовать, писать... Не его это... бизнесмен он.. Может я, конечно, ошибаюсь... drinks_cheers.gif

 

Во превых, неприлично говорить о ком то, без его участия.

Это дурной тон.

Во вторых, какой смысл тогда темы sclerosis.gif

Вот Роман поставил реверс Испанца, он считает его фуфлом, а Ниманн наверно настоящим.

Интересно послушать доводы обеих сторон.

А так вот вам, смотрите, а в ответ тишина.

По многим вопросам мы вообще не сможем определить, настоящий Сертификат или фуфло.

Хороший спор никогда не вредил, только я чувствую всё это скатится к обычной ругачке и оскарблениям. Не умеем мы общаться.

 

PS Ниманн делает в среднем 1000 экспертиз в месяц, из них гдето 400 на оригинальные знаки.

Если учесть, что на экспертизу посылаются только дорогие раритеты, то 400 раритетов в месяц живьём изучить. Ничего не скажешь, большой у него опыт наблюдений. К его мнению есть смысл прислушаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 16 2007, 04:01 PM)
QUOTE (андрей пустоваров @ Jul 15 2007, 01:16 AM)
QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 14 2007, 05:03 PM)
Я за создание такой рублики, только модератором в ней должен быть сам Ниманн.
Иначе теряется весь смысл этой рублики.
Я думаю это будет взаимополезное для обеих сторон начинание.

Александр drinks_cheers.gif , я вот не пойму, что тебе дался Ниманн то? Ну общался я с различными дилерами, но они продавцы, а здесь в основном подвижники - коллекционеры, которые занимаются бумагомарательством из-за любви к исскуству ... Ну не будет Ниманн здесь модераторствовать, писать... Не его это... бизнесмен он.. Может я, конечно, ошибаюсь... drinks_cheers.gif

 

Во превых, неприлично говорить о ком то, без его участия.

Это дурной тон.

Во вторых, какой смысл тогда темы sclerosis.gif

Вот Роман поставил реверс Испанца, он считает его фуфлом, а Ниманн наверно настоящим.

Интересно послушать доводы обеих сторон.

А так вот вам, смотрите, а в ответ тишина.

По многим вопросам мы вообще не сможем определить, настоящий Сертификат или фуфло.

Хороший спор никогда не вредил, только я чувствую всё это скатится к обычной ругачке и оскарблениям. Не умеем мы общаться.

 

PS Ниманн делает в среднем 1000 экспертиз в месяц, из них гдето 400 на оригинальные знаки.

Если учесть, что на экспертизу посылаются только дорогие раритеты, то 400 раритетов в месяц живьём изучить. Ничего не скажешь, большой у него опыт наблюдений. К его мнению есть смысл прислушаться.

Александр, ох как хочется, чтобы ничего не получилось. wink.gif

И смысла нет и мовитон и еще чего нибудь.

И арифметика просмотра известна, и сплошь одни раритеты. Это не те, что он по 5 евро просматривает? tongue.gif

А ты вообще знаешь, что по определенному договору Ниманн дает сертификаты вообще без указания цены?

Лучше прочти еще раз, что Андрей написал и ответь пока сам себе на простой вопрос: Почему я так защищаю Ниманна. wink.gif Если не сможешь честно сам себе ответить, то я тебе помогу. Да и другим интересно будет в чем тут закавыка. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Jul 17 2007, 06:07 PM)
QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 16 2007, 04:01 PM)
QUOTE (андрей пустоваров @ Jul 15 2007, 01:16 AM)
QUOTE (Александр Фуголев @ Jul 14 2007, 05:03 PM)
Я за создание такой рублики, только модератором в ней должен быть сам Ниманн.
Иначе теряется весь смысл этой рублики.
Я думаю это будет взаимополезное для обеих сторон начинание.

Александр drinks_cheers.gif , я вот не пойму, что тебе дался Ниманн то? Ну общался я с различными дилерами, но они продавцы, а здесь в основном подвижники - коллекционеры, которые занимаются бумагомарательством из-за любви к исскуству ... Ну не будет Ниманн здесь модераторствовать, писать... Не его это... бизнесмен он.. Может я, конечно, ошибаюсь... drinks_cheers.gif

 

Во превых, неприлично говорить о ком то, без его участия.

Это дурной тон.

Во вторых, какой смысл тогда темы sclerosis.gif

Вот Роман поставил реверс Испанца, он считает его фуфлом, а Ниманн наверно настоящим.

Интересно послушать доводы обеих сторон.

А так вот вам, смотрите, а в ответ тишина.

По многим вопросам мы вообще не сможем определить, настоящий Сертификат или фуфло.

Хороший спор никогда не вредил, только я чувствую всё это скатится к обычной ругачке и оскарблениям. Не умеем мы общаться.

 

PS Ниманн делает в среднем 1000 экспертиз в месяц, из них гдето 400 на оригинальные знаки.

Если учесть, что на экспертизу посылаются только дорогие раритеты, то 400 раритетов в месяц живьём изучить. Ничего не скажешь, большой у него опыт наблюдений. К его мнению есть смысл прислушаться.

Александр, ох как хочется, чтобы ничего не получилось. wink.gif

И смысла нет и мовитон и еще чего нибудь.

И арифметика просмотра известна, и сплошь одни раритеты. Это не те, что он по 5 евро просматривает? tongue.gif

А ты вообще знаешь, что по определенному договору Ниманн дает сертификаты вообще без указания цены?

Лучше прочти еще раз, что Андрей написал и ответь пока сам себе на простой вопрос: Почему я так защищаю Ниманна. wink.gif Если не сможешь честно сам себе ответить, то я тебе помогу. Да и другим интересно будет в чем тут закавыка. drinks_cheers.gif

Конечно расскажи spiteful.gif

Мне даже самому интересно. sclerosis.gif

Если учесть, что сфера моих интересов только СССР, то какого Шмидта мне этот Ниманн вообще сдался wink.gif

Он вам нужен, а не мне. spiteful.gif

И ещё расскажи почему ты его так на форуме не хочешь видеть wink.gif

Хочешь промывать ему косточки ЗАОЧНО.

Пусть человек послушает свои ошибки, более требовательно будет подходить к своей работе. Напишет новый каталог с учётом всех наших замечаний.

Нам на радость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Александр Фуголев Дата Jul 16 2007, 04:01 PM

QUOTE
PS Ниманн делает в среднем 1000 экспертиз в месяц, из них гдето 400 на оригинальные знаки.
Если учесть, что на экспертизу посылаются только дорогие раритеты, то 400 раритетов в месяц живьём изучить. Ничего не скажешь, большой у него опыт наблюдений. К его мнению есть смысл прислушаться.

К сожалению не знаком с Детлефом Ниманном лично, но раз подавляющее большинство уважаемых коллекционеров считают его главным гуру по определению оригинальности наград, то так тому и быть. drinks_cheers.gif

Я себя отношу к отряду дилетантов подвида "любители" в славном деле коллекционирования наград, поэтому прошу простить за то, что влезаю в ваш высокоинтеллектуальный диалог. smile.gif

Если уважаемый Д.Ниманн делает в месяц в среднем 1000 экспертиз, при 24-х дневной рабочей неделе и 8-ми часовом рабочем дне, то, путем нехитрого арифметического действия мы получаем следующее:

1. он живьём изучает около 41,66 раритетов в день,

2. он изучает около 5,2 раритетов в час,

3. на изучение одного раритета у него уходит около 12 минут.

 

В связи с этим у меня, как у дилетанта, возникает вопрос - у нас на форуме неделями, а то и месяцами люди, уважаемые в среде коллекционеров бьются над определением фуфловости/не фуфловости предметов, а тут 12 минут и без вариантов, истина восторжествовала и запротоколирована... wacko.gif

Можно сказать, что у него работает штат сотрудников, которые ему помогают справиться с этим объемом работ. Так ведь эти люди - не Детлеф Ниманн и, учитывая "человеческий фактор", нет гарантии, что среди 40% знаков признаных оригинальными, не затесался процентик фуфла?

Понятно, что подписывая сертификат, Ниманн отвечает за достоверность информации в нём представленной. Но он ведь не машина и право на ошибку у него, в принципе должно быть. Понятно, что люди, принимающие его сертификат за гарантию подлинности платят за его ошибки свои деньги. Но, на сколько я понял из поста Александра Фуголева в другом топике, Ниманн тоже отвечает своими деньгами за свои ошибки. А фуфло как впаривали, так и будут впаривать, с сертификатом или без. spiteful.gif

Собственно, из этих соображений проголосовал "против". cool.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (a.butler @ Jul 17 2007, 09:26 PM)


В связи с этим у меня, как у дилетанта, возникает вопрос - у нас на форуме неделями, а то и месяцами люди, уважаемые в среде коллекционеров бьются над определением фуфловости/не фуфловости предметов, а тут 12 минут и без вариантов, истина восторжествовала и запротоколирована... wacko.gif

 

Это не гадание по плохим сканам, а вещь в живую spiteful.gif

 

Специалисту и беглого взгляда хватит сказать держа в руках вещь, что это фуфло или оригинал. sclerosis.gif

 

За 12 минут можно просмотреть и опредилить целую гору материала, если ты в теме. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он смотрит только редкие предметы и те что продает его фирма с правом возврата за цену что он указал в сертификате.

Остальное просматривают сотрудники.

Он честно говорит что это его сугубо личное мнение и за него он материальной ответственности не несет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проголосовал "ЗА". Потому что интересно и охота узнать что-то новое, надеюсь администратор ресурса не даст теме скатится к фразам типа "Сам дурак"... wink.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jul 23 2007, 01:52 AM)
Он смотрит только редкие предметы и те что продает его фирма с правом возврата за цену что он указал в сертификате.
Остальное просматривают сотрудники.
Он честно говорит что это его сугубо личное мнение и за него он материальной ответственности не несет.

Я так же считаю, что ошибки делает не Ниманн, а его сотрудники.

У кого есть в подчинении персонал, тот не даст мне соврать - Найти сотрудника который выполнит все указания и при этом не ошибется, очень и очень трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (КВН @ Jul 23 2007, 02:39 AM)
Проголосовал "ЗА". Потому что интересно и охота узнать что-то новое, надеюсь администратор ресурса не даст теме скатится к фразам типа "Сам дурак"... wink.gif

Нет конечно, хотя это и хочется кое кому их высказавшихся.

 

Вот например Фуголев написал, что я считаю, что показанный мной испанец из каталога, фальшивый. А я так не только не написал об этом, но и не думал так никогда. Есть свои моменты, но вопрос не в оригинальности. Мы же ошибки собираемся обсуждать ...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Сокол @ Jul 30 2007, 07:30 PM)
За, и идея пригласить его самого мне понравилась. Полезно всем.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=2928...=0entry284653

 

 

не думаю, что это будет он сам.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (partyzan @ Jul 31 2007, 02:09 PM)
QUOTE (Сокол @ Jul 30 2007, 07:30 PM)
За, и идея пригласить его самого мне понравилась. Полезно всем.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=2928...=0entry284653

 

 

не думаю, что это будет он сам.

+100

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
Как пишет Ульянов: 100% гарантию дают только боги. Я думаю сертификаты эксперта не выдают просто так. Кто не ошибается? Без обид, мне напоминает все басню Крылова про Слона и Моську.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

QUOTE (Slon62 @ Sep 8 2007, 09:22 PM)
Как пишет Ульянов: 100% гарантию дают только боги. Я думаю сертификаты эксперта не выдают просто так. Кто не ошибается? Без обид, мне напоминает все басню Крылова про Слона и Моську.

Вот еще экземпляр от Слона. biggrin.gif

post-247-1195398655_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Slon62 @ Nov 18 2007, 07:31 PM)
Роман, этот знак у тебя на руках?

Нет конечно - он только выставлен в продажу. И наверное найдет своего покупателя, но мне Моське такой не нужен. Да и не только мне ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Ветеран @ Nov 18 2007, 07:40 PM)
Слону тоже кушать надо!.. germ.gif

И всегда найдуться те - кто его прокормит. biggrin.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никого не хочу ни осуждать ни защищать. Знак ушатанный, спора нет, может переклепанный из родных кусков? Не хочу у Ванды хлеб отнимать. Она по фото отрабатывает на все 100.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Slon62 @ Nov 18 2007, 08:03 PM)
Никого не хочу ни осуждать ни защищать. Знак ушатанный, спора нет, может переклепанный из родных кусков? Не хочу у Ванды хлеб отнимать. Она по фото отрабатывает на все 100.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

 

Ванда уже умерла, да и слепая она была.

А вот тот у кого есть глаза, может многое увидеть на этом раритете "ушатаном".

Но бывает, что у людей присутствует слепая Вера. Тут уже ничем не поможешь ...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...