Несколько предметов

[den70]

такой подборке любой коллекционер позавидует а если серьёзно то я думаю что и аксакалов ждать не нужно-99% фуфло, или когда то были оригинальные предметы но теперь улучшены до безобразия.

[SHPARIVNYK.UA]

Сувениры?

[Сокол]

Глинка судя, по всему, как минимум с большим кол-вом оригинальных деталей. Остальное оставляет плохое впечатление.

[PanzerJager]

Но красиво, это факт.

[Dolan]

Я балдею!!!

Но согласитесь,что всё вместе это смотрится ну о-о-очень антуражно.И действительно можно назвать коллекцией.Чего только люди не собирают.

[Православный]

Да... Т.Джонсон со своей коллекцией просто мальчишка.

[Алмаатинец]

Спасибо всем участникам форума! В очередной раз остановили меня в одном шаге от необдуманной покупки, но вещи действительно смотрятся красиво.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Алмаатинец @ May 16 2008, 05:26 AM)

Спасибо всем участникам форума! В очередной раз остановили меня в одном шаге от необдуманной покупки, но вещи действительно смотрятся красиво.

Услуга за услугу.Если не секрет,за сколько Вам были предложены эти "сокровища" ?

[MasterBo]

QUOTE (Терехов Эдуард @ May 16 2008, 06:43 AM)

QUOTE (Алмаатинец @ May 16 2008, 05:26 AM) Спасибо всем участникам форума!   В очередной раз остановили меня в одном шаге от необдуманной покупки, но вещи действительно смотрятся красиво. Услуга за услугу.Если не секрет,за сколько Вам были предложены эти "сокровища" ? в самом деле, интересно, за сколько?

[No Limits]

Я знаю.. эти вещи из Сталинграда..Возле универмага были найдены..Там еще должны быть аненские сабли..Все они принадлежали Паулюсу.. Просто он их забыл..

и вообще- нормальные оригинальные предметы.. Не морочьте голову...

[Терехов Эдуард]

QUOTE (No Limits @ May 16 2008, 09:40 AM)

Я знаю.. эти вещи из Сталинграда..Возле универмага были найдены..Там еще должны быть аненские сабли..Все они принадлежали Паулюсу.. Просто он их забыл..

Денис,ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЕШЬ!Имей совесть,чуть не .......... со смеху.

[Михаил Беленький]

А больше там ничего не было?

И адресочек универмага не плохо было бы...

А то карандаши точить нечем.

[Сокол]

Хватит хохмить, коллеги. Алмаатинец - объяснил, поблагодарил. Захочет - раскажет о продавце.

[ALEX1-72]

Да это круто.

[Андрей]

до меня недавно, в случайном разговоре, дошли слухи о продаваемой в России коллекции раритетов ХО3Р. Ценник за все предметы был в районе 200 000 евро . Предполагаю что это ее часть .

[Алмаатинец]

Ну Андрей в принципе прав, цена "коллекции" что-то около этого. Остальные попроще. Век живи-век учись!

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Алмаатинец @ May 16 2008, 06:31 PM)

Ну Андрей в принципе прав, цена "коллекции" что-то около этого. Остальные попроще. Век живи-век учись!

Вы это серьёзно или разыгрываете?

[Dolan]

QUOTE (No Limits @ May 16 2008, 10:40 AM)

Я знаю.. эти вещи из Сталинграда..Возле универмага были найдены..Там еще должны быть аненские сабли..Все они принадлежали Паулюсу.. Просто он их забыл.. и вообще- нормальные оригинальные предметы.. Не морочьте голову...

No Limits!

Ведь кто-нибудь поверит.Всё-таки статус у Вас высокий.А после объявления стоимости ещё и обвинят в лоббировании. Потом фиг отмоетесь.

Изменено 16 мая, 2008 пользователем Dolan

[Андрей]

Я бы с удовольствием взглянул на оставшуюся часть этого "собрания раритетов".

 

[ALEX1-72]

QUOTE (Андрей @ May 17 2008, 02:53 PM)

Я бы с удовольствием взглянул на оставшуюся часть этого "собрания раритетов".

Я тоже.

[Трофим]

И я не прочь посмотреть. Не каждый день такие вещи продают.

Может для затравки и были стоящие экземпляры?

[Православный]

О подлинности говорить не буду я не спец по ХОЗР, проще посмеяться хотя все видят такое впервые в жизни.

Объективности ради скажу, что у того же Джонсона тоже половина предметов не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел. Однако, никто не смеется.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Православный @ May 18 2008, 07:50 AM)

О подлинности говорить не буду я не спец по ХОЗР, проще посмеяться хотя все видят такое впервые в жизни. Объективности ради скажу, что у того же Джонсона тоже половина предметов не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел. Однако, никто не смеется.

Как понимаю,Вы готовы показать всем те предметы у Джонсона,которые "не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел."Посмотрим,может и посмеёмся над кем-то?

[Православный]

QUOTE (Терехов Эдуард @ May 18 2008, 09:47 AM)

QUOTE (Православный @ May 18 2008, 07:50 AM) О подлинности говорить не буду я не спец по ХОЗР, проще посмеяться     хотя все видят такое впервые в жизни.    Объективности ради скажу, что у того же Джонсона тоже половина предметов не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел. Однако, никто не смеется.  Как понимаю,Вы готовы показать всем те предметы у Джонсона,которые "не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел."Посмотрим,может и посмеёмся над кем-то? Давайте посмеемся! Том 2 стр. 252 - таблетка "Вестфалия" "левая" стр. 262 - не было такой лопасти, со значком. стр. 416 - шпага Зеппа - не было такого образца. стр. 428-429 - вообще умора! Одна "курица" СС с круглой свастикой чего стоит... В общем, смеяться можно через страницу!   Если не согласны, покажите такие же предметы из Вашего собрания или собраний Ваших уважаемых коллег и все вопросы отпадут.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Православный

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Православный @ May 18 2008, 09:26 AM)

QUOTE (Терехов Эдуард @ May 18 2008, 09:47 AM) QUOTE (Православный @ May 18 2008, 07:50 AM) О подлинности говорить не буду я не спец по ХОЗР, проще посмеяться     хотя все видят такое впервые в жизни.    Объективности ради скажу, что у того же Джонсона тоже половина предметов не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел. Однако, никто не смеется.  Как понимаю,Вы готовы показать всем те предметы у Джонсона,которые "не в какие ворота не лезет и вторых таких никто не видел."Посмотрим,может и посмеёмся над кем-то? Давайте посмеемся! Том 2 стр. 252 - таблетка "Вестфалия" "левая" стр. 262 - не было такой лопасти, со значком. стр. 416 - шпага Зеппа - не было такого образца. стр. 428-429 - вообще умора! Одна "курица" СС с круглой свастикой чего стоит... В общем, смеяться можно через страницу!   Если не согласны, покажите такие же предметы из Вашего собрания или собраний Ваших уважаемых коллег и все вопросы отпадут. Вы указываете стр.редких предметов или протатипов которые были произведены в ед.экземплярах.Таких предметов наверняка никто живьём не видел.Но,все предметы(многие) описаны в лит-ре и не имеют ничего общего с теми предметами что мы все видем в начале темы.Это сравнение просто не корректно с моей точки зрения.С головой АГ предмет был у меня в руках,но зачем собирать или фотографировать "фантазии"?

[Православный]

Видите ли, под "прототип" можно подогнать и кое-что из предметов показанных выше ИМХО. Просто я давно заметил, что предмет показанный на плохой фотографии неизвестным человеком в инете чаще всего вызывает неприятие и критику. А тот же предмет, сфотографированный на шелковой подкладке в студии и напечатанный в американской книжке таких эмоций не вызывает, даже наоборот.

Еще раз скажу, что я не специалист, но лучше смотреть "вживую" и каждый предмет отдельно. Иногда в откровенных "помойках" мне встречались очень интересные находки.

[Терехов Эдуард]

Тогда Вы говорите об отношении к новичкам со стороны более старших коллег.

Но есть ли смысл обсуждать предметы,которые являються "фантазией"?Даже тот-же Глинка(подвес а-ля СА,устье подозрительное,крылья на ручке)подозрительный.Я бы не полез его обсуждать,так-как пока не видел в "живую".Но скоро увижу надеюсь.

Голословное обвинение писателя,что там-фуфло без объяснений-не разумно с моей точки зрения.Много ошибок в книгах,но мне не приходит в голову обвинять человека,который трудился ради моих знаний.Согласен или нет с прочитанным,каждый сам для себя решает.

[Православный]

QUOTE (Терехов Эдуард @ May 18 2008, 01:01 PM)

Согласен или нет с прочитанным,каждый сам для себя решает.

И с увиденным тоже.

Посмотрите раздел в иностр.наградах "Венгрию" тема "Крест". Я там рассказал случай из своей практики по ХО. С тех пор стал не так категоричен в оценках вещей.

[AndyBl]

Slovackij Glinka mog by byt iz originala n o tjazelo skazat, no tam pticka Luftwaffe v rukojati i mne nenravitjsa u gardy etot otdel.Nekotorije drugije evidentno fantazia.privet,Andy

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Православный @ May 18 2008, 01:06 PM)

QUOTE (Терехов Эдуард @ May 18 2008, 01:01 PM) Согласен или нет с прочитанным,каждый сам для себя решает. И с увиденным тоже. Посмотрите раздел в иностр.наградах "Венгрию" тема "Крест". Я там рассказал случай из своей практики по ХО. С тех пор стал не так категоричен в оценках вещей. Спасибо за предложение поискать тему,но я не ориентируюсь в не интересных мне подфорумах совсем. Ваше высказывание в отношении г-на Джонсона не показалось мне убедительным,притом не все предметы на которые Вы указали,являються собственностью автора.Под фото написано из чьих коллекций предметы. Костиная эмблема СА-почему нет ,как частный заказ? Лопасть -была 100%,эмблемка -почему нет?. Протатип и шпага-пусть даже фуфло по вашему,но Вы наверно уверенны в этом?Я лично нет! П.С.

[Андрей]

QUOTE (Православный @ May 18 2008, 12:04 PM)

Еще раз скажу, что я не специалист, но лучше смотреть "вживую" и каждый предмет отдельно. Иногда в откровенных "помойках" мне встречались очень интересные находки.

В представленной выше "коллекции" копаться, и смотреть вживую каждый предмет незачем. Все это откровенное фантазийное фуфло, с некоторыми выраженными моментами, которые по определению не могли быть на предметах периода. Об одном из них уже было сказано, посетите раздел подделки и Ваши сомнения отпадут.

 

Единственное это глинка который похож на настоящий. Но при максимальной цене достоверного оригинала в 3000 долларов..... думаю и так все понятно.

 

Вообщем полностью поддерживаю высказывания Эдуарда.

[Православный]

Я рассуждаю просто: трудозатраты по изготовлению "фантазийных" кортиков куда выше, чем просто изготовить подделки всем известных, рядовых вещей. Ковать дамасковые клинки, травить, гравировать... никелировать, золотить... А лепка моделей для литья? А куча штамповочной остастки? И, при этом, других копий нам не известно. Значит, практически штучные вещи? Но сомнительность этого ХО столь всем очевидна, что продать его практически невозможно. Зачем же еговообще делали?

______________________

Историю из практики рассказываю снова: лет 10-12 назад мне случайно попался кортик - 1:1 генеральский советский образца 1940 года, но с латунным прибором, странными обрезиненными ножнами и надписью "за храбрость" на гарде. Все крутые знатоки и спецы единогласно решили: голимое фуфло, но изготовленное на производстве, из каких-то деталей "родного" кортика. Кортик долго у меня валялся, потом я понял, что никому он не нужен (в т.ч. мне) и продал его за четверть цены обычного корта.

А еще через какое-то время появился двутомник Кулинского, где на цветной вклейке была таблица с довоенным тех. плакатом. Там был мой кортик под названием "почетно-боевое оружие" и в сноске написано, что изготовлено четыре опытных экземпляра таких кортиков.

С тех пор я стал меньше прислушиваться к "экспертам", особенно, если речь идет о предметах, которых никто не держал в руках.

Изменено 18 мая, 2008 пользователем Православный