Крест Дибича

[Leonidovich]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2009, 06:32 PM)

QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 03:41 PM) Роман и опять повторюсь,читай внимательно тему,я же написал, что вторая колодка не моя, я просто у человека попросил сканы для этой темы. Я очень внимательно читаю.   QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 06:03 PM) Андрей колодка полностью подлинная,сшита в один приём, одними нитками,одинаковая пыль на всех лентах,Георгий полностью по работе повторяет того Георгия ,что на первой колодке,только есть отличие в оттенках розовой эмали. А для того ,что бы определять,не собрали ли колодку вчера,я с собой постоянно вожу мощную ультрафиолетовую ручную лампу, и когда посветишь в полной темноте,то свежие ниточки очень видны    Все это наверное видно по сканам от друга из Будапешта? Или сейчас вдруг выяснится, что мол видел не только сканы, но и держал ее в руках?   Оригинальные нитки могу подогнать недорого, будете мастырить фуфло которое и УФ-лампа не отличит. И видел и держал и рассматривал и щупал и нюхал и Т.Д. Так как он мне её предлагал купить, но очень дорого и меня не устроило. Она и сейчас у него.Роман я начинал с западных антикварных барахолок и там много таких ниток ,которые вы предлагаете, а вы недавно их там покупали?

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 06:31 PM)

Роман ну где вы опять видите моё хамство?Я привёл общий пример с Мухосранском,который к вам никакого отношения не имеет,а вы опять принимаете это как моё оскорбление.Я кстати не знаю даже где вы живёте, меня это не интересует вообще. По поводу подмоченности моей репутации-Можете без стеснения привести конкретный пример её ПОДМОЧЕННОСТИ А то что вы и группа ваших товарищей, борясь за рынок пытаетесь это навязать отдельной категории покупателей,так это уже давно видно и самим покупателям Ещё раз повторю, я вторую колодку не продвал и не продаю,она мне не принадлежит,у Галунского спросите у кого она находится,он всё поймёт из моего сообщения. Роман и на последок,что бы вам всё таки был понятен полёт моей мысли и деятельности,я вам показываю небольшую часть того, что я приобрёл на Западе за последний месяц.И чем больше вы и группа товарищей меня пытаетесь подмочить ,тем больше серьёзных коллекционеров с предложениями я вижу на своём сайте. Бороться надо экономическими рыночными путями.

Леонидыч, не переживай.

Я теперь буду с ТОБОЙ всегда как и ты общаться.

 

Я все приберегал это на потом, но все же замечу.

Это интересно за какой рынок сбыта я борюсь? И чего я такое продаю и с кем?

В том я и отличаюсь от тебя, что не борюсь ни за какие рынки, а лишь высказываю свое мнения и ничего с этого не имею, кроме потерянного времени на таких как ты.

 

Тут уже был похожий персонаж - Ветеран, который не выдержал и ушел с форума. При этом очень пытался сделать все чтобы его забанили, но не дождался и ушел сам ... но это не мешает ему везде говорить, что его забанили. И видимо ему так тоскливо, что он и тут и там вспоминает о заммлере.

А ты Леонидыч все время толкуешь о группе товарищей и AGn, да на фиг ты никому не нужен. Если это мания преследования, то обратись к специалистам, тут тебе не помогут, только еще больше прогрессирует ...

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 06:44 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2009, 06:32 PM) QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 03:41 PM) Роман и опять повторюсь,читай внимательно тему,я же написал, что вторая колодка не моя, я просто у человека попросил сканы для этой темы. Я очень внимательно читаю.   QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 06:03 PM) Андрей колодка полностью подлинная,сшита в один приём, одними нитками,одинаковая пыль на всех лентах,Георгий полностью по работе повторяет того Георгия ,что на первой колодке,только есть отличие в оттенках розовой эмали. А для того ,что бы определять,не собрали ли колодку вчера,я с собой постоянно вожу мощную ультрафиолетовую ручную лампу, и когда посветишь в полной темноте,то свежие ниточки очень видны    Все это наверное видно по сканам от друга из Будапешта? Или сейчас вдруг выяснится, что мол видел не только сканы, но и держал ее в руках?   Оригинальные нитки могу подогнать недорого, будете мастырить фуфло которое и УФ-лампа не отличит. И видел и держал и рассматривал и щупал и нюхал и Т.Д. Так как он мне её предлагал купить, но очень дорого и меня не устроило. Она и сейчас у него.Роман я начинал с западных антикварных барахолок и там много таких ниток ,которые вы предлагаете, а вы недавно их там покупали?   Так зачем лампой проверяешь, если знаешь что нитки не проблема?   Нитки я купил большую коробку разных цветов на троделе в 2003 г., до сих пор не пойму зачем они мне.

[Роман Сливин]

Леонидыч,

Медаль боевого содружества просил у меня начальник одного военного училища. Не уступишь не дорого?

Правда уже обещал раз коробку от орденского комплекта продать, но так и не продал. Наверное забыл.

[Роман Сливин]

Интересно, что думают буржуйские коллеги.

http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=4153...02entry384102

 

[Роман Сливин]

Тем не мение счет пока в пользу Леонидыча:

2 положительных отзыва + вопрос про прадажу в личку.

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 11:15 PM)

Роман,ответа о свое

Я есть плохо понимай.

[Leonidovich]

Дай же ответить Роман,ответа и примера о своей подмоченной репутации так и не увидел,как в принципе и на форуме Демченко,все кричат ,а конкретно предъявить ничего не могут. И я же везде пишу что принимаю аргументированный возврат своих вещей. Ладно будем подмачивать её(репутацию) дальше . Я поинтересуюсь у буржуйских товарищей ,что они думают-(Вайце,Хюскин,Калис,Тис,Цайге,Винклер,Людвигсдорф-со всеми состою в товарищеских отношениях лично),а не у обезличенных участниках какого то сайта,и напишу вам об этом в этой теме. По поводу Боевого Содружества-300$ и она ваша или я имею второе предупреждение о прямой продаже Роман а уж сколько я времени трачу на разные беседы . По поводу Ветерана могу тебе ответить,что это специалист супер класса,(он знает столько сколько мы все взятые вместе)другие стороны его жизни обсуждать не хочу. А нитки Роман я знаю зачем тебе,они тебе могут пригодится для изготовления не подлинной колодки которую я обменяю на подлинную отечку.Я например старые нитки покупаю для питерских реставраторов,которые мне оказывают помощь в реставрации мундиров,головных уборов и Т.Д. Роман могу ещё одну тему интересную качнуть про звезду анинскую с короной и мечами которая на МиМ была недавно продана,если дашь гарантию ,что не забаниш. Интересная будет темка

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 26 2009, 11:44 PM)

Дай же ответить Роман,ответа и примера  о  своей подмоченной репутации так и не увидел,как в принципе и на форуме Демченко,все кричат ,а конкретно предъявить ничего не могут. И я же везде пишу что принимаю аргументированный возврат своих вещей. Ладно будем подмачивать её(репутацию) дальше . Я поинтересуюсь у буржуйских товарищей ,что они думают-(Вайце,Хюскин,Калис,Тис,Цайге,Винклер,Людвигсдорф-со всеми состою в товарищеских отношениях лично),а не у обезличенных участниках какого то сайта,и напишу вам об этом в этой теме. По поводу Боевого Содружества-300$ и она ваша или я имею второе предупреждение о прямой продаже Роман а уж сколько я времени трачу на разные беседы . По поводу Ветерана могу тебе ответить,что это специалист супер класса,(он знает столько сколько мы все взятые вместе)другие стороны его жизни обсуждать не хочу.  А нитки Роман я знаю зачем тебе,они тебе могут пригодится для изготовления не подлинной колодки которую я обменяю на подлинную отечку.Я например старые нитки покупаю для питерских реставраторов,которые мне оказывают помощь в реставрации мундиров,головных уборов и Т.Д. Роман могу ещё одну тему интересную качнуть про звезду анинскую с короной и мечами которая на МиМ была недавно продана,если дашь гарантию ,что не забаниш. Интересная будет темка

Не ... я не понимаю в империи, так что мне не интересно будет.

И мне все равно что с ней, если матом ругаться не будут, то и банить не за что.

 

Я и на эти колодки смотрю только как на немецкие с иностранными наградами и не более того.

 

Насчет того кто чего не услышал, так я ответить и не могу, так как никогда не пересекался, а пользуюсь лишь мнением того же форума Демченко.

Постоянно упоминаемый тобой AGn в разговорах со мной вообще ни разу о тебе не обмолвился.

С другой стороны я так же не услышал про рынки сбыта за которые я борюсь.

 

Медаль беру, детали прошу в ЛС. Гарантия?

[Роман Сливин]

По поводу перечислены дилеров.

 

Некоторых фуфлогонов даже комментировать не хочется.

 

Гораздо ценнее именно мнение именно не заинтересованных специалистов, тем более анонимов на форумах как правило нет.

Например тех кто высказался я всех знаю по именам и фамилиям и что их мнение стоит в итоге.

[Leonidovich]

Гарантия пожизненная Медаль заберёшь у AGn,а он её заберёт на Мясницкой. Если всё устраивает, то тему по медали БС закрыли.

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 27 2009, 12:06 AM)

Гарантия пожизненная Медаль заберёшь у AGn,а он её заберёт на Мясницкой. Если всё устраивает, то тему по медали БС закрыли.

Устраивает, если это не напрягает AGn.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 26 2009, 07:19 PM)

Интересно, что думают буржуйские коллеги. http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=4153...02entry384102

А про какую там колодку? С крестом Дибича? Она мне тоже нравится. А вторая вот не нравится.

[Малыш]

Леонидович, поздравляю с маленькой победой! А про аненскую звезду тему обязательно откройте, просим.

[Gayer]

Чего-то не пойму - у вас кого не возьмешь, все фуфлогоны. А если кто честный, то кроме подборки Гиндененбургов ничего показать не может.Это парадокс такой?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Gayer @ Dec 27 2009, 11:08 AM)

Чего-то не пойму - у вас кого не возьмешь, все фуфлогоны. А если кто честный, то кроме подборки Гиндененбургов ничего показать не может.Это парадокс такой?

Наверное вы чего то не понимаете просто

[Gayer]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 27 2009, 11:17 AM)

QUOTE (Gayer @ Dec 27 2009, 11:08 AM) Чего-то не пойму - у вас кого не возьмешь, все фуфлогоны. А если кто честный, то кроме подборки Гиндененбургов ничего показать не может.Это парадокс такой? Наверное вы чего то не понимаете просто Наверное Вы правы. Учиться мне еще и учиться... А колодка-то настоящая или нет? Я так и не понял.

Изменено 27 декабря, 2009 пользователем Gayer

[Александр Рудиченко]

QUOTE (balthasar @ Dec 21 2009, 09:17 PM)

Например, звездой Дибича - наивысшей наградой данного фрайкора, было официально награждено 300 человек.

Интересная цифра! Откуда у Вас эти сведения?

В книге Шмидта-Паули (Schmidt-Pauli) "Geschichte der Freikorps" приведен численный состав корпуса Дибича: 38 офицеров, 210 унтер-офицеров и 700 рядовых. Итого – около 950 человек. Из них – треть награждена звездами?

 

 

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 23 2009, 08:48 PM)

Если Вам интересно, то в Законе от 14 ноября 1935 г. нет ничего о Железном Роланде. Его разрешили носить позднее. Могу поставить оригинальный текст.

Буду очень благодарен.

 

 

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 24 2009, 02:26 AM)

Сколько вообще было награждений немцев орденом Св. Георгия в тот период? Только Авалов награждал?

Из четырех белых армий, существовавших на Западе и Севере (армии Миллера, Юденича, Авалова-Бермонта и Булак-Балаховича), только одна, армия Авалова-Бермонта, имела в своем составе немецкие части. Остальные поддерживались Антантой.

В армии Авалова-Бермонта было только два Георгиевских награждения: Геогиевским оружием – начальник Железной дивизии фон Бишов, орденом Св. Георгия – подпоручик Железной дивизии Гарм. Какие либо документы, свидетельствующие о других награждениях – не известны (по крайней мере – мне.)

 

 

Далее, прошу ветеранов форума извинить меня, но хочу вернуться к колодке, которая обсуждалась в самом начале.

Судя по тому, что против полинности каждой конкретной награды из этой колодки в отдельности никто не возражал, а после опубликования ее оборотной стороны Андрей Пустоваров и Роман Сливин пришли к выводу о том, что колодка собрана в 20-е гг., получается, что колодка в сборе – подлинная. Я все правильно понял? Но, как тогда оценивать наличие в ней взаимоисключающих наград корпуса Дибича и Железной дивизии? И обратите внимание на подбор наград на миниатюрной колодке, которых там почти в два раза больше.

[Leonidovich]

Александр Рудиченко я же писал выше,что все награды который висят на миниатюрной колодке продавались тоже,но отдельными лотами,я купил только то, что имело отношение к императорской России и белому движению. Если было одно Георгиевское награждение,не считая ХО, то редчайший предмет я продал и не за дорого.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Dec 27 2009, 12:50 PM)

Но, как тогда оценивать наличие в ней взаимоисключающих наград корпуса Дибича и Железной дивизии?

Александр не знаю как Роману, а мне колодка нравится. По поводу взаимоисключающих друг друга наград. К пример известен такой женский бант.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Dec 27 2009, 12:50 PM)

И обратите внимание на подбор наград на миниатюрной колодке, которых там почти в два раза больше.

На колодке 8 наград, на цепочке 14 миниатюр, из которых 6 носились не на колодке, а на шее, как к примеру шейный крест Дибича или на груди, как Железный крест первого класса, Балтийский крест, знак за ранение и т.д.

[Leonidovich]

QUOTE (Малыш @ Dec 27 2009, 10:49 AM)

Леонидович, поздравляю с маленькой победой! А про аненскую звезду тему обязательно откройте, просим.

Малыш какие победы?Кого мне здесь побеждать и в чём? Я просто очень неудобный человек,(так как очень много знаю о закулисных играх) для определённой группы людей ,которые в теме. И как правильно заметил Роман,в меру своего пролетарского происхождения,иногда режу правду матку в лоб.Фалеристика не любит шума,они привыкли десятилетиями тихонечко грузить коллекционеров фуфлом и припеваючи жить,не думая что когда то появиться интернет и какой то Леонидович или Ковригин,AGn ,иногда доходило до того, что 90% коллекции у людей было одно фуфло,а 20-40% это повсеместно. Атрибуция, это неблагородное дело,люди после этого просто перестают собирать ВСЁ, а тот кто её делал наживает массу врагов.Известная история по Москве, одному известнейшему специалисту приехала посылочка из Газпрома назад на лимон долларов. И ничего,специалист и дальше продолжает заниматься свои делом,писать умные статьи,давать консультации,делать атрибуцию,а так же успешно пополнять коллекции тихих коллекционеров,которые возврат сделать не смогут. Про Звезду напишу обязательно, так как это коснулось и меня.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Dec 27 2009, 12:50 PM)

В армии Авалова-Бермонта было только два Георгиевских награждения: Геогиевским оружием – начальник Железной дивизии фон Бишов, орденом Св. Георгия – подпоручик Железной дивизии Гарм. Какие либо документы, свидетельствующие о других награждениях – не известны (по крайней мере – мне.)

А сколько было награждений Георгиевскими крестами для нижних чинов?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 27 2009, 02:28 PM)

Если было одно Георгиевское награждение,не считая ХО, то редчайший предмет я продал и не за дорого.

Леонидович, так вы таки не против, что вторая колодочка сборняк? Вы говорили, что кресты идентичны, я уже спрашивал, насколько могут рисунки таблетки отличаться у идентичных, они ведь все же разные, таблетки эти, проясните мне пожалуйста

И если было одно награждение, то чей тогда второй георгиевский крест?

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Dec 27 2009, 11:26 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 27 2009, 11:17 AM) QUOTE (Gayer @ Dec 27 2009, 11:08 AM) Чего-то не пойму - у вас кого не возьмешь, все фуфлогоны. А если кто честный, то кроме подборки Гиндененбургов ничего показать не может.Это парадокс такой? Наверное вы чего то не понимаете просто Наверное Вы правы. Учиться мне еще и учиться... А колодка-то настоящая или нет? Я так и не понял. О! А вот и реинкарнация Ветерана-Православного подтянулась. Мусье Викторов, Вам же не нравиться этот самый плохой форум. Так чего же вы сюда, извиняюсь, приперлись?

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Dec 27 2009, 12:50 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 23 2009, 08:48 PM) Если Вам интересно, то в Законе от 14 ноября 1935 г. нет ничего о Железном Роланде. Его разрешили носить позднее. Могу поставить оригинальный текст. Буду очень благодарен.     Пожалуйста.

[SavY]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 27 2009, 03:22 PM)

[quote=Андрей
О! А вот и реинкарнация Ветерана-Православного подтянулась.
Мусье Викторов, Вам же не нравиться этот самый плохой форум. Так чего же вы сюда, извиняюсь, приперлись?

Насчет Ветерана как-то сомнительно, наврядли он задал бы такой вопрос, да еще с кучей орф. ошибок

http://sammler.ru/index.php?showtopic=62334

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Dec 27 2009, 12:50 PM)

Из четырех белых армий, существовавших на Западе и Севере (армии Миллера, Юденича, Авалова-Бермонта и Булак-Балаховича), только одна, армия Авалова-Бермонта, имела в своем составе немецкие части. Остальные поддерживались Антантой. В армии Авалова-Бермонта было только два Георгиевских награждения: Геогиевским оружием – начальник Железной дивизии фон Бишов, орденом Св. Георгия – подпоручик Железной дивизии Гарм. Какие либо документы, свидетельствующие о других награждениях – не известны (по крайней мере – мне.) Далее, прошу ветеранов форума извинить меня, но хочу вернуться к колодке, которая обсуждалась в самом начале. Судя по тому, что против полинности каждой конкретной награды из этой колодки в отдельности никто не возражал, а после опубликования ее оборотной стороны Андрей Пустоваров и Роман Сливин пришли к выводу о том, что колодка собрана в 20-е гг., получается, что колодка в сборе – подлинная. Я все правильно понял? Но, как тогда оценивать наличие в ней взаимоисключающих наград корпуса Дибича и Железной дивизии? И обратите внимание на подбор наград на миниатюрной колодке, которых там почти в два раза больше.

Ну вот, я только стал верить ...

А Вы взяли и все испортили. Одно награждение на две колодки ... и обе кружатся или кружились вокруг одного человека. Жуткое везение.

 

Теперь каждый будет убеждать себя в оригинальности той или другой колодки.

Правда могу подкинуть версию, что на одной из колодок ОСГ означает не орден а ГО. Такое практиковалось после войны у союзников.

Интересно появится теперь еще колодка или нет?

 

Александр, я про подлинность колодки если и говорил, то скорее в обратную сторону.

Я лишь заметил, что основа колодки характерна для конца войны - начала 1920-х гг.

[Роман Сливин]

QUOTE (SavY @ Dec 27 2009, 03:30 PM)

[quote=Андрей
О! А вот и реинкарнация Ветерана-Православного подтянулась.
Мусье Викторов, Вам же не нравиться этот самый плохой форум. Так чего же вы сюда, извиняюсь, приперлись?

Насчет Ветерана как-то сомнительно, наврядли он задал бы такой вопрос, да еще с кучей орф. ошибок
http://sammler.ru/index.php?showtopic=62334

Я же не на кофейной куще гадаю.

Это 1000% факт.

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Dec 27 2009, 02:28 PM)

Александр Рудиченко я же писал выше,что все награды который висят на миниатюрной колодке продавались тоже,но отдельными лотами,я купил только то, что имело отношение к императорской России и белому движению.

Буржуйские коллеги это подтверждают. Насчет цепочки и колодки - 100%

[Leonidovich]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Dec 27 2009, 03:17 PM)

QUOTE (Leonidovich @ Dec 27 2009, 02:28 PM) Если было одно Георгиевское награждение,не считая ХО, то редчайший предмет я продал и не за дорого. Леонидович, так вы таки не против, что вторая колодочка сборняк? Вы говорили, что кресты идентичны, я уже спрашивал, насколько могут рисунки таблетки отличаться у идентичных, они ведь все же разные, таблетки эти, проясните мне пожалуйста И если было одно награждение, то чей тогда второй георгиевский крест? Андрей кресты полностью идентичны по манере исполнения,русский мастер так сделать не мог,делал их точно западный мастер, на крестах таблетки крепятся не внутрь прижимного кольца или барабаны,а прямо закреплены (думаю на мастику или сургуч)сверху в выемки барабана,на котором крепятся лучи. Если вы внимательно присмотритесь,то таблетки полностью идентичны по написанию-делайте поправку, что они расписывались вручную на каждый орден.То что было одно награждение это не факт ,а теория одного человека. Вторая колодка тоже подлинная,хотя Роман принимает такие огромные попытки меня к ней притянуть за уши,РОМАН ещё раз тебе повторю-Я КОЛОДКУ ВТОРУЮ КОЛОДКУ НЕ ПОКУПАЛ И НЕ ПРОДАЮ,Я ЕЁ ВИДЕЛ,ДЕРЖАЛ В РУКАХ И ИЗУЧАЛ,доходчиво на сей раз или ты ещё десять раз будешь людей вводить в заблуждение о моей причастности к этой второй колодке?

[Leonidovich]

Андрей у меня также был вот этот крест,который я приобрёл в Англии,он больше по размеру чем те кресты на колодках,соответствует 3степени. По исполнению-работе он очень напоминает те два креста с колодок.Может это вам поможет в чём то в ваших нелёгких изысканиях