РК КВК

[марьяна]

Роман, вот на скорую руку. Почитай.http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=223222&highlight=RK+KVK&page=4

[марьяна]

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...t=RK+KVK&page=4

[марьяна]

А вот , что по одному из крестов ответил Вильямсон. http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=40067

[Роман Сливин]

QUOTE (марьяна @ Jan 19 2010, 03:23 PM)

Роман, вот на скорую руку. Почитай.http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=223222&highlight=RK+KVK&page=4

Марина я читал все это давно.

А самой темой интересовался когда себе хотел купить в 2004 г., но ни у кого кроме Винклера в продаже не было.

А вменяемо получить по ним консультацию тоже не было возможности. Так у меня и не срослось.

 

Я же не ссылку на обсуждение прошу, а сколько и где ты нашла.

И если можно пару ответов на прямые вопросы - про книги и продажи. Если хочешь конечно.

[Роман Сливин]

QUOTE (марьяна @ Jan 19 2010, 03:27 PM)

А вот , что по одному из крестов ответил Вильямсон. http://gmic.co.uk/index.php?showtopic=40067

Я не только зарегистрирован на этом форуме, но и являюсь его участником.

Пока все твои уверенности крутятся вокруг заверений Вильямсона и не более того.

Ты меня извини, но после ранения я твои умозаключения серьезно воспринимать не в состоянии.

[Роман Сливин]

И самое главное что мне не понятно:

Я поздравляю Вас с владением раритетами! Рекомендую прикупить еще золотых до кучи, благо они сделаны тем же штампом, так что поиск водяных знаков Вас не затруднит.

А Вы мне упорно, что-то хотите доказать!

Да я же не против! Наслаждайтесь раритетами, а то что их уже больше награждений, то их же больше сделали чем наградили.

То что при мизерном количестве изделий куча разновидностей, так их могли по спец. заказу изготавливать и т.д.

То что даты одинаковые, то же не беда их использовали для тех и тех крестов. Свастику не стали, решили новую делать, а дата она же сложная жутко, вот и решили использовать ту которая была.

То что хранится в Баварии в музее - ну его к лешему, главное что в книжке напечатано.

 

Надеюсь все сомнения в оригинальности и напрасно потраченных деньгах исчезли и все будут наслаждаться своими раритетами и перестанут меня убеждать в их оригинальности.

Я же только ЗА!

[NOFX]

Обсуждение начинает напоминать обсуждение холма с длинной М

Попробую в одном сообщении сформулировать все, интресующие вопросы к противникам (Роману и Geer) показанного креста.

 

1. На чем основана информация, что на бесспорно оригинальнх РК КВК должно быть только клеймо 1/900 и не может быть 900/1?

 

2. На чем основано утверждение, что количество изготовленных крестов должно примерно соответствовать количеству награжденных?

 

3. Что следует из идентичности (по мнению, Романа) цифр на представленных мечевых и безмечевых крестах?

 

4. И просьба. Показать всетаки крест (сканы или фото хорошего качества), который по Вашему мнению является бесспорным оригиналом.

 

Боюсь, иначе, мы еще страниц на 20 напишем ниочем.

С уважением, Максим

[NOFX]

А к Gayerу просьба показать цифры его креста, показанного в этой теме.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=32427&st=40

Больше интересует конечно же насечки на цифре 3.

[Роман Сливин]

QUOTE (NOFX @ Jan 19 2010, 03:51 PM)

Обсуждение начинает напоминать обсуждение холма с длинной М  Попробую в одном сообщении сформулировать все, интресующие вопросы к противникам (Роману и Geer) показанного креста. 1. На чем основана информация, что на бесспорно оригинальнх РК КВК должно быть только клеймо 1/900 и не может быть 900/1? 2. На чем основано утверждение, что количество изготовленных крестов должно примерно соответствовать количеству награжденных? 3. Что следует из идентичности (по мнению, Романа) цифр на представленных мечевых и безмечевых крестах? 4. И просьба. Показать всетаки крест (сканы или фото хорошего качества), который по Вашему мнению является бесспорным оригиналом. Боюсь, иначе, мы еще страниц на 20 напишем ниочем. С уважением, Максим

Максим,

Между Холмом и данной темой нет ничего общего.

Я не противник.

Деньги не мои и мне все равно.

 

Почему никто не хочет спросить у Дениса - почему он решил что 3 с зубами послевоенное производство ...

[NOFX]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 04:15 PM)

Почему никто не хочет спросить у Дениса - почему он решил что 3 с зубами послевоенное производство ...

Роман, ты не обратил внимание, что это не Денис так решил. Он сказал, что кто-то (он не уточнил), считает этот крест послевоенной подделкой. Я такой темы на буржуйских форумах не нашел.

[Роман Сливин]

QUOTE (NOFX @ Jan 19 2010, 04:26 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 04:15 PM) Почему никто не хочет спросить у Дениса - почему он решил что 3 с зубами послевоенное производство ... Роман, ты не обратил внимание, что это не Денис так решил. Он сказал, что кто-то (он не уточнил), считает этот крест послевоенной подделкой. Я такой темы на буржуйских форумах не нашел. Обратил. Но если ты приводишь чье-то мнение, то ты с ним согласен?   Спросите хотя бы от куда он это взял.   Это Вам всем нужно, а не мне. Я уже в который раз всех поздравил, больше не буду.

[NOFX]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 04:31 PM)

Спросите хотя бы от куда он это взял.

Спрашиваю. Денис откуда Вы это взяли?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Крутую тему забадяжили, местами я смеяться, местами плакать Но морально я с вами Жгите !!!!

[Gayer]

Я предложил отталкиваться от определенного фрагмента "шагрени" на плече креста, это надежней цифр ИМХО.

Интересно, что-нибудь мешает сегодня наследникам Дешлера воспользоваться старым штампом?

Что касается разницы 1 - 900 или 900 - 1, то тогда попрошу привести в качестве примера Немецкие кресты, где 1 отштамповано как снаружи, так и изнутри булавки, тогда будет убедительно.

 

[Богдан Мельник]

У меня предложение. Т.к. неоднократно звучало о ДК, мухи отдельно - котлеты отдельно. Есть сомнения по "серебру" ДК, открывайте отдельную тему. Там и обсудим.

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Jan 19 2010, 08:24 PM)

Я предложил отталкиваться от определенного фрагмента "шагрени" на плече креста, это надежней цифр ИМХО. Интересно, что-нибудь мешает сегодня наследникам Дешлера воспользоваться старым штампом? Что касается разницы 1 - 900 или 900 - 1, то тогда попрошу привести в качестве примера Немецкие кресты, где 1 отштамповано как снаружи, так и изнутри булавки, тогда будет убедительно.

Наследников Дешлера нет, вернее они есть, но фирму распродали.

Распродали все складские запасы, оборудование и штампы естественно.

Именно в этот период случился массовый вброс в рынок различных наград марки Дешлер.

Коллеги наверное не понимают, что изготовить копию из серебра куда проще чем из цинка. А уж РК КВК настолько прост в изготовлении, что даже не имея штампов, но имея его стоимость, найдутся умельцы.

Но не будем о грустном.

Я же всех поздравил! И с десятками золотых поздравлю!

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Jan 19 2010, 08:34 PM)

У меня предложение. Т.к. неоднократно звучало о ДК, мухи отдельно - котлеты отдельно. Есть сомнения по "серебру" ДК, открывайте отдельную тему. Там и обсудим.

Не обращай внимание!

Все у всех оригинальное!

Это я с Ветераном от зависти.

Отличные предметы, и яишницы и дубы и рыцари. Все супер!

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 08:35 PM)

.....Распродали все складские запасы, оборудование и штампы естественно. Именно в этот период случился массовый вброс в рынок различных наград марки Дешлер. .....

Вопросы:

-когда была распродано имущество фирмы ?

-когда и где был выброс наград с клеймом Дешлера ?

-какие именно награды преобладали в "выбросе" ?

 

Ну и напоследок, а был ли выброс ?

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 08:43 PM)

Не обращай внимание! Все у всех оригинальное! Это я с Ветераном от зависти. Отличные предметы, и яишницы и дубы и рыцари. Все супер!

Вот это я понимаю поздравление

[Богдан Мельник]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 19 2010, 09:09 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 08:35 PM) .....Распродали все складские запасы, оборудование и штампы естественно. Именно в этот период случился массовый вброс в рынок различных наград марки Дешлер. ..... Вопросы: -когда была распродано имущество фирмы ? -когда и где был выброс наград с клеймом Дешлера ? -какие именно награды преобладали в "выбросе" ?   Ну и напоследок, а был ли выброс ? Это было! Дату не скажу, не помню. Основная часть штампов - в Америке. Поздравлялки не в тему, я предложил создать отдельную тему - ДК "серебро". И высказать там все сомнения.

[Роман Сливин]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 19 2010, 09:09 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 08:35 PM) .....Распродали все складские запасы, оборудование и штампы естественно. Именно в этот период случился массовый вброс в рынок различных наград марки Дешлер. ..... Вопросы: -когда была распродано имущество фирмы ? -когда и где был выброс наград с клеймом Дешлера ? -какие именно награды преобладали в "выбросе" ?   Ну и напоследок, а был ли выброс ? Алексей, ты же не новичок. На форуме писали несколько раз об этом. Даже фото показывали. Ты серьезно не видел как продавались и продаются упаковками по 10 шт. КВК 1 к примеру? Ты меня есть сильно удивляйт!

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Jan 19 2010, 09:40 PM)

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Jan 19 2010, 09:09 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 08:35 PM) .....Распродали все складские запасы, оборудование и штампы естественно. Именно в этот период случился массовый вброс в рынок различных наград марки Дешлер. ..... Вопросы: -когда была распродано имущество фирмы ? -когда и где был выброс наград с клеймом Дешлера ? -какие именно награды преобладали в "выбросе" ?   Ну и напоследок, а был ли выброс ? Это было! Дату не скажу, не помню. Основная часть штампов - в Америке. Поздравлялки не в тему, я предложил создать отдельную тему - ДК "серебро". И высказать там все сомнения. Ну на Вас не угодишь.   А если серьезно, то обсуждать имеет смысл только нейтральные вещи. Нет смысла в обсуждении с дилеров вложившимся в предмет обсуждения или с владельцем так же вбухавшем в предмет деньги. Это обсуждение как разговор слепого с глухим. Один не будет видеть доводы другого. Так что извини, но остается только поздравлять!

[Богдан Мельник]

Роман, ты же знаешь - серебро не моя тема. Моя тема ДК. Но в золоте. Серебра у меня из... всего три.Но т.к по сути это одно и то же, то есть возможность узнать мнения. И о тех, в чем подоплёка, у меня ни одного. Может все таки отдельная тема? С поздравлениями и аргументами?

[Роман Сливин]

QUOTE (Богдан Мельник @ Jan 19 2010, 10:16 PM)

Роман, ты же знаешь - серебро не моя тема. Моя тема ДК. Но в золоте. Серебра у меня из... всего три.Но т.к по сути это одно и то же, то есть возможность узнать мнения. И о тех, в чем подоплёка, у меня ни одного. Может все таки отдельная тема? С поздравлениями и аргументами?

Так я вроде нигде не высказал никаких возражений на этот счет.

Если высказал, то не подскажешь где?

 

Тем более ты знаешь мое мнение - серебрение венка занимает 20 мин. и никто не отличит.

[Gayer]

Примерно это я и предполагал. При себестоимости креста максимум 100 евро зарабатывать на нем раз в тридцать больше - мало кто устоит. Но вряд ли Дешлер продал клейма (мне так кажется). Или изготовители решили не переступать последней черты, ведь это уже будет стопроцентное мошенничество. А "неправильное" клеймо позволяет "отмазаться" от подделки ИМХО.

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Jan 19 2010, 10:26 PM)

Примерно это я и предполагал. При себестоимости креста максимум 100 евро зарабатывать на нем раз в тридцать больше - мало кто устоит. Но вряд ли Дешлер продал клейма (мне так кажется). Или изготовители решили не переступать последней черты, ведь это уже будет стопроцентное мошенничество. А "неправильное" клеймо позволяет "отмазаться" от подделки ИМХО.

Прошу так же подтвердить, что обработать предмет гладилкой или покрыть "морозом" не составит труда.

[Богдан Мельник]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 10:21 PM)

QUOTE (Богдан Мельник @ Jan 19 2010, 10:16 PM) Роман, ты же знаешь - серебро не моя тема. Моя тема ДК. Но в золоте. Серебра у меня из... всего три.Но т.к по сути это одно и то же, то есть возможность узнать мнения. И о тех, в чем подоплёка, у меня ни одного. Может все таки отдельная тема? С поздравлениями и аргументами?  Так я вроде нигде не высказал никаких возражений на этот счет. Если высказал, то не подскажешь где?   Тем более ты знаешь мое мнение - серебрение венка занимает 20 мин. и никто не отличит. Да было, и Ветеран там отметился. Или Православный, не важно. Тема была - легкая 20-ка, в серебре.

[Gayer]

Про серебрение венков я уже писал. Кстати, верю только в серебряного Дешлера (чисто субъективно), венок которого отличается от золотого шириной. Кстати, это чисто традиционное, профессиональное для старых изготовителей наград: не использовать однотипные элементы, а делать специальные в каждом отдельном случае.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 09:50 PM)

Алексей, ты же не новичок. На форуме писали несколько раз об этом. Даже фото показывали. Ты серьезно не видел как продавались и продаются упаковками по 10 шт. КВК 1 к примеру? Ты меня есть сильно удивляйт!

Да видел, даже не то что видел - ручками трогал Ну было их отсилы штук 200 1 класса, и столько же 2 класса в пакетах. И было это осенью 2008 года - именно тогда и был момент продажи фирмы ?

Вот только этой осенью мне заказали КВК1 с мечами в коробке и картоне, я пообещал, а нету... тю-тю кончились

Вот как это к Рыцарям и Яичницам относится я не пойму.

[Gayer]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 10:30 PM)

QUOTE (Gayer @ Jan 19 2010, 10:26 PM) Примерно это я и предполагал. При себестоимости креста максимум 100 евро зарабатывать на нем раз в тридцать больше - мало кто устоит. Но вряд ли Дешлер продал клейма (мне так кажется). Или изготовители решили не переступать последней черты, ведь это уже будет стопроцентное мошенничество. А "неправильное" клеймо позволяет "отмазаться" от подделки ИМХО. Прошу так же подтвердить, что обработать предмет гладилкой или покрыть "морозом" не составит труда. Подтверждаю.

[Богдан Мельник]

QUOTE (Gayer @ Jan 19 2010, 10:31 PM)

Про серебрение венков я уже писал. Кстати, верю только в серебряного Дешлера (чисто субъективно), венок которого отличается от золотого шириной. Кстати, это чисто традиционное, профессиональное для старых изготовителей наград: не использовать однотипные элементы, а делать специальные в каждом отдельном случае.

Вот именно по этому ипрошу создать тему в разделе ДК. С примерами, если можно. А то "смешались, люди, кони"

[Богдан Мельник]

QUOTE (Gayer @ Jan 19 2010, 10:32 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 19 2010, 10:30 PM) QUOTE (Gayer @ Jan 19 2010, 10:26 PM) Примерно это я и предполагал. При себестоимости креста максимум 100 евро зарабатывать на нем раз в тридцать больше - мало кто устоит. Но вряд ли Дешлер продал клейма (мне так кажется). Или изготовители решили не переступать последней черты, ведь это уже будет стопроцентное мошенничество. А "неправильное" клеймо позволяет "отмазаться" от подделки ИМХО. Прошу так же подтвердить, что обработать предмет гладилкой или покрыть "морозом" не составит труда. Подтверждаю. Ну-ну. примеры бы, в разделе дк.