Геральдика ВС РФ

[sha;a]

Добрый день. Может не туда пишу, но нужна помощь.  Кто/что это? На второй вроде 14 армейский корпус СФ? Но он какойто самопальный

[wild20]

он. Только венок не его. Венок как у ВМФ

[Aleks-k]

Вот у меня вопрос. 

Среди нашивок, особенно тех, которые изготавливались в самом начале (до принятия "концепции Кузнецова", 90-е гг. XX в.), и, как правило, связанных с использованием ВВТ в воздушной среде, часто использовались парные нашивки с цветами поля: синий и чёрный. В качестве примера по случайной выборке  привёл три, хотя на самом деле их десятки... 

Теперь суть вопроса. Есть ли в этом глубокий смысл??? Или, как обычно, пох....зм заказчиков и производителей (одни не знали, другим - пофиг).

Конечно, легко предположить, лепили, кто что хочет или может. А может, существовала какая-то идея? Кто что думает?

Есть ли в этом какой-то глубокий смысл, заморачиваться разгадками и ваять версии (типа, синие - для лётного или командного состава, а чёрные - для обслуживающего или техсостава) или плюнуть на всё это, как советовал небезысвестный Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей, т.е., как плевали до эпохи исторического материализма? 

[infekt]

ВВА имени Ю.А. Гагарина на черном фоне это брак 100%. В гарнизоне академии в свободной продаже и на вещевом складе были только на голубом. И в описании рисунка этой нашивки было "голубой фон".

[Aleks-k]

Антон, на 100% согласен с тобой.

Но даже в наше время, когда существуют приказы, и то, есть вариации....

Но мне интересно, может, изначально существовала какая-то концепция, ведь проекты КП ВДВ, вдд, разрабатывались изначально в 2 цветах, 72 корпус ПВО (до своего расформирования) тоже существовал параллельно в двух цветах. 929 ГЛИЦ. 30 ЦНИИ МО РФ, 177 иап, 7 гв. вдд, 76 гв. вдд, 98 гв. вдд, 106 гв. вдд и т.д........

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем Aleks-k

[Aleks-k]

Просто понять: однозначно что-то из пары - чёрный-синий - ошибка, и только так это и идентифицировать, или всё-таки у кого-то в эту цветовую декомпозицию был заложен некий смысл....

[snitok1983]

Добрый день. Может не туда пишу, но нужна помощь.  Кто/что это? На второй вроде 14 армейский корпус СФ? Но он какойто самопальный

Слева внизу- 216 полк БПЛА СФ. А у корпусов (провожу аналоию с 11 КА БФ)- щит армии.

[топ]

Это тогда у 11 АК неправильный щит. Сюда бы фото.

Корпусам положен свой щит. Именно как на картинке 14 АК выше.

[wild20]

У всех все правильно. У корпусов свой щит, а то что кто там самовольно делает.....

[ЦВЕТОВОД]

Полевой вариант 19 ор СпН

[Fallschirmjager]

Рота в полковом щите, неужели так трудно приказ почитать.

[wild20]

Рота в полковом щите, неужели так трудно приказ почитать.

Конечно трудно. Просто его нет. Геральдика положена до отдельного батальона включительно

[Fallschirmjager]

Что значит нет? Нет описания полкового щита? Или там должно быть, именно написано "Нельзя ставить полковой щит на ротные шевроны".  А еще там есть вот такая фраза:" Форма щита для воинских формирований, не оговоренных в настоящем пособии,может быть иной, но логически оправданной или имеющей символическое содержание".

А в геральдических разработках, на сколько я помню, уже проскакивали щиты, не вошедшие в настоящий приказ, но обозначающие именно роту.

[wild20]

Нет это значит нет, от слова совсем. Не положена ротам своя геральдика.

Интересно увидеть щит обозначающий роту. Что это за геральдические разработки такие.

[shalgancaptain]

Что значит нет? Нет описания полкового щита? Или там должно быть, именно написано "Нельзя ставить полковой щит на ротные шевроны".  А еще там есть вот такая фраза:" Форма щита для воинских формирований, не оговоренных в настоящем пособии,может быть иной, но логически оправданной или имеющей символическое содержание".

А в геральдических разработках, на сколько я помню, уже проскакивали щиты, не вошедшие в настоящий приказ, но обозначающие именно роту.

Нету рот и не было, всё, что можно приравнять к взводу/роте и являющееся отдельной воинской частью с номером ушло с щитом "другие", гидронавты, топографы и тп. Геральдика положена воинской части (организации, учреждению МО) и выше. Воинские части у нас в стране начинаются с отдельного батальона/дивизиона и приравненных к ним И ВЫШЕ (соединения, объединения). До отдельных батальонов (отделение/расчет/экипаж, взвод/группа/отряд, рота/батарея, батальон/дивизион) - это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, им геральдика не положена. Поэтому все кто выделен в отдельный штат и меньше отд. батальона получают щит "Другие". Все ротные щиты в сети - самодеятельность, как и их малые эмблемы, с ув.

[топ]

А как же научные роты?

[shalgancaptain]

А как же научные роты?

А что научные роты? у них есть общая геральдика в виде нагрудного знака. боевых знамен, малых эмблем и щитов для них замечено не было. Тем более что они являются подразделениями других воинских формирований со своей геральдикой

[топ]

Как раз малые эмблемы и были замечены:

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=70721&p=1707121

[wild20]

Это просто эмблема, чтобы как-то выделить это подразделение. Все было сделано для пиара для первых рот. Это не отдельная часть со своим номером.

В Академии Рхбз вообще заморачиваться не сталь. На академическом шевроне написали научная рота и утвердили . Такое же чудо и в Академии Хрулёва

[shalgancaptain]

Как раз малые эмблемы и были замечены:

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=70721&p=1707121

Это общие эмблемы по родам/видам войск (направление деятельности) это как должностные знаки или петличные эмблемы. Мы говорим же про малую эмблему воинского формирования, которая уникальна для каждого, утверждается отдельно для каждого и размещается на БЗ, шевроне, нагрудном знаке

[Александров]

 

Геральдика положена воинской части (организации, учреждению МО) и выше. Воинские части у нас в стране начинаются с отдельного батальона/дивизиона и приравненных к ним И ВЫШЕ (соединения, объединения). До отдельных батальонов (отделение/расчет/экипаж, взвод/группа/отряд, рота/батарея, батальон/дивизион) - это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, им геральдика не положена. 

 

 

т.е., в ВС РФ не осталось Н-ских отдельных рот охраны, связи, инженерных, авто, аэро и т.п. в статусе в/ч?

 

35 отдельная авторота подвоза воды, в/ч 83110 - это уже подразделение?

а еще отдельные отряды спецназа с действительными и условными номерами 

Изменено 6 марта, 2018 пользователем Александров

[Fallschirmjager]

 

Что значит нет? Нет описания полкового щита? Или там должно быть, именно написано "Нельзя ставить полковой щит на ротные шевроны".  А еще там есть вот такая фраза:" Форма щита для воинских формирований, не оговоренных в настоящем пособии,может быть иной, но логически оправданной или имеющей символическое содержание".

А в геральдических разработках, на сколько я помню, уже проскакивали щиты, не вошедшие в настоящий приказ, но обозначающие именно роту.

Нету рот и не было, всё, что можно приравнять к взводу/роте и являющееся отдельной воинской частью с номером ушло с щитом "другие", гидронавты, топографы и тп. Геральдика положена воинской части (организации, учреждению МО) и выше. Воинские части у нас в стране начинаются с отдельного батальона/дивизиона и приравненных к ним И ВЫШЕ (соединения, объединения). До отдельных батальонов (отделение/расчет/экипаж, взвод/группа/отряд, рота/батарея, батальон/дивизион) - это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, им геральдика не положена. Поэтому все кто выделен в отдельный штат и меньше отд. батальона получают щит "Другие". Все ротные щиты в сети - самодеятельность, как и их малые эмблемы, с ув.

 

Да я, как раз, и не против "других", в том конкретном случае, я против полкового. А на счет самодеятельности, как раз и говорит мною процитированная фраза из приказа.

Изменено 6 марта, 2018 пользователем Fallschirmjager

[shalgancaptain]

 

 

Геральдика положена воинской части (организации, учреждению МО) и выше. Воинские части у нас в стране начинаются с отдельного батальона/дивизиона и приравненных к ним И ВЫШЕ (соединения, объединения). До отдельных батальонов (отделение/расчет/экипаж, взвод/группа/отряд, рота/батарея, батальон/дивизион) - это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, им геральдика не положена. 

 

 

т.е., в ВС РФ не осталось Н-ских отдельных рот охраны, связи, инженерных, авто, аэро и т.п. в статусе в/ч?

 

35 отдельная авторота подвоза воды, в/ч 83110 - это уже подразделение?

а еще отдельные отряды спецназа с действительными и условными номерами 

 

Остались, читайте внимательнее, что я написал, я же говорю в случае утверждения для них геральдики, они получают щит "другие", разговор о том, что ротного щита в геральдике пока не существует 

[shalgancaptain]

 

 

Что значит нет? Нет описания полкового щита? Или там должно быть, именно написано "Нельзя ставить полковой щит на ротные шевроны".  А еще там есть вот такая фраза:" Форма щита для воинских формирований, не оговоренных в настоящем пособии,может быть иной, но логически оправданной или имеющей символическое содержание".

А в геральдических разработках, на сколько я помню, уже проскакивали щиты, не вошедшие в настоящий приказ, но обозначающие именно роту.

Нету рот и не было, всё, что можно приравнять к взводу/роте и являющееся отдельной воинской частью с номером ушло с щитом "другие", гидронавты, топографы и тп. Геральдика положена воинской части (организации, учреждению МО) и выше. Воинские части у нас в стране начинаются с отдельного батальона/дивизиона и приравненных к ним И ВЫШЕ (соединения, объединения). До отдельных батальонов (отделение/расчет/экипаж, взвод/группа/отряд, рота/батарея, батальон/дивизион) - это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, им геральдика не положена. Поэтому все кто выделен в отдельный штат и меньше отд. батальона получают щит "Другие". Все ротные щиты в сети - самодеятельность, как и их малые эмблемы, с ув.

 

Да я, как раз, и не против "других", в том конкретном случае, я против полкового. А на счет самодеятельности, как раз и говорит мною процитированная фраза из приказа.

 

Я Вас правильно понял, просто попытался разъяснить для всех коллег принцип в целом, с ув.

[Александров]

 

 

 

Геральдика положена воинской части (организации, учреждению МО) и выше. Воинские части у нас в стране начинаются с отдельного батальона/дивизиона и приравненных к ним И ВЫШЕ (соединения, объединения). До отдельных батальонов (отделение/расчет/экипаж, взвод/группа/отряд, рота/батарея, батальон/дивизион) - это ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ, им геральдика не положена. 

 

 

т.е., в ВС РФ не осталось Н-ских отдельных рот охраны, связи, инженерных, авто, аэро и т.п. в статусе в/ч?

 

35 отдельная авторота подвоза воды, в/ч 83110 - это уже подразделение?

а еще отдельные отряды спецназа с действительными и условными номерами 

 

Остались, читайте внимательнее, что я написал, я же говорю в случае утверждения для них геральдики, они получают щит "другие", разговор о том, что ротного щита в геральдике пока не существует 

 

 

спасибо, я теперь понял, в чем суть проблемы

[infekt]

Из новостей:

Наиболее боеспособным соединениям российской армии будет присваиваться наименование "Ударное". 

Они будут награждаться отличительным геральдическим знаком.

.....

[shalgancaptain]

 

Из новостей:

Наиболее боеспособным соединениям российской армии будет присваиваться наименование "Ударное". 

Они будут награждаться отличительным геральдическим знаком.

.....

 

и куды его крепить?

[wild20]

видимо в три места

[Her Hauptmann]

Это просто эмблема, чтобы как-то выделить это подразделение. Все было сделано для пиара для первых рот. Это не отдельная часть со своим номером.

В Академии Рхбз вообще заморачиваться не сталь. На академическом шевроне написали научная рота и утвердили . Такое же чудо и в Академии Хрулёва

В "ВВА" даже надписи нет, солдаты из научной роты носят знаки различия аналогичные курсантам и офицерам Академии, только нагрудный знак недавно появился. 

[топ]

 

 

Это просто эмблема, чтобы как-то выделить это подразделение. Все было сделано для пиара для первых рот. Это не отдельная часть со своим номером.

В Академии Рхбз вообще заморачиваться не сталь. На академическом шевроне написали научная рота и утвердили . Такое же чудо и в Академии Хрулёва

В "ВВА" даже надписи нет, солдаты из научной роты носят знаки различия аналогичные курсантам и офицерам Академии, только нагрудный знак недавно появился.

Так и должны носить без надписи. Все налписи, кроме ПН, самодеятельность.

[wild20]

 

 

Это просто эмблема, чтобы как-то выделить это подразделение. Все было сделано для пиара для первых рот. Это не отдельная часть со своим номером.

В Академии Рхбз вообще заморачиваться не сталь. На академическом шевроне написали научная рота и утвердили . Такое же чудо и в Академии Хрулёва

В "ВВА" даже надписи нет, солдаты из научной роты носят знаки различия аналогичные курсантам и офицерам Академии, только нагрудный знак недавно появился.

Так и должны носить без надписи. Все налписи, кроме ПН, самодеятельность.

Я бы так не утверждал. У химиков утверждена. Свой приказ видел, если найду выложу.

[wild20]

 

 

 

 

Это просто эмблема, чтобы как-то выделить это подразделение. Все было сделано для пиара для первых рот. Это не отдельная часть со своим номером.

В Академии Рхбз вообще заморачиваться не сталь. На академическом шевроне написали научная рота и утвердили . Такое же чудо и в Академии Хрулёва

В "ВВА" даже надписи нет, солдаты из научной роты носят знаки различия аналогичные курсантам и офицерам Академии, только нагрудный знак недавно появился.

Так и должны носить без надписи. Все налписи, кроме ПН, самодеятельность.

Я бы так не утверждал. У химиков утверждена. Свой приказ видел, если найду выложу.

Нашёл. Сканы не очень, но в тексте все написано.