Нарвик в золоте

[Stive]

QUOTE (tiff @ Nov 4 2011, 08:21 AM)

QUOTE (Stive @ Nov 3 2011, 11:39 AM) QUOTE (tiff @ Nov 1 2011, 03:08 PM) К любителям поспекулировать на тему " Ах ,как же много Просто наболело ,когда люди абсолютно не в теме начинают кричать на форумах--Ах как их много Напрвиков в золоте  Где они? Друзья и коллеги  Тема не закрыта -пожалуйста ставьте свои Нарвики , сделаем анализ по типам и статистику по типам  Я конечно, отношусь к тем, кто "не в теме", но все таки по моему скромному мнению не уверен, что все поставленные тут Нарвики являются оригиналами, как и не вижу вообще смысла в данной теме. Даже если щитов будет 20, то где количественный показатель много это или мало? С какими количественными показателями будем сравнивать? Вообще то это относилось совсем к другим пользователям Мне не понятно почему ты это отнес на свой счет ? А насчет того ,что ты смысла не видишь в этой теме -поясню Количественный показатель даст нам то ,что докажет что Нарвиков в золоте очень и очень не много и то что все спекуляции на тему "как же много их стало " -всего лишь спекуляции и ничего более А то это уже стало какой то модой кричать о засильи каких либо наград ,но при этом не приводить каких либо доводов-слова ,слова ,слова -при чем что откровенно бесит зачастую это пишут люди кто реально не в теме и просто повторяют как попугаи и важно надувают щеки -Мол нас не обманешь ,мы то знаем как их много и тд А так как это касается любимой моей темы -щитов , то и захотелось противопоставить таким людям ,хоть какую то статистику Так что ставим щиты-Нарвики в золоте для моряков Это я к тому, что не видел здесь в темах, что бы кто то из тех, как ты говоришь "не в теме", что то говорили о количестве золотых нарвиков. Кроме того, в соседней теме цифра по Нарвикам-морякам была озвучена Романом, примерно 15 000, в чем я с ним полностью согласен, что еще нужно сравнивать и считать? Если хочешь еще раз, давай прикинем. Всего моряков 3661, из них к моменту вручения уже погибло 433 Получается к вручению было 3228. Возьмем самый лучший вариант, что каждый получил бы и докупил хотя бы по 4 щита. получим 12912 щитов. Остаток для продаж получается 2088 Теперь прикинем теоретически сколько щитов могло дойти до нашего времени. 433 щита с погибщих (хранились у родни), с учетом бомбежек, эвакуации и других катаклизмов оставим половину 215. Продажи в военторгах, те же причины возьмем половину 1044 Теперь потери ВМФ Рейха из тех кто начал войну с 40 года до конца войны дожило 50% т.е 6456 щитов. Из них, с учетом потерь в плену, и т.д. тоже возьмем половину получим 3228. Получается при ИДЕАЛЬНЫХ обстоятельствах после войны доступным для коллекционеров осталось 4487 золотых нарвика. Приплюсуем сюда всевозможные обстоятельства на прошедшие 70 лет, и разделим еще раз на 50% ИТОГО получаем ВОЗМОЖНОЕ количество дошедших до нас морских нарвиков 2243 щита. Много это или мало?

[Дмитрий8831]

Мне кажется оригиналов еще меньше. тоже самое можно сказать о знаке подводника.Живыми до конца войны остались не многие,а знаков в продаже извините за выражение ,как дерьма за баней,и цены не большие.

[dan734]

QUOTE (Дмитрий8831 @ Nov 4 2011, 05:31 PM)

Мне кажется оригиналов еще меньше. тоже самое можно сказать о знаке подводника.Живыми до конца войны остались не многие,а знаков в продаже извините за выражение ,как дерьма за баней,и цены не большие.

Дмитрий, не совсем так. Подводнику было вполне достаточно погибнуть чтобы получить знак. Вот пример: http://sammler.ru/index.php?showtopic=98144

А вообще если говорить о ранних бунтовых знаках то они встречаются не так уж и часто и стоят дорого.

[Pitomnik]

Ещё добавлю .

При наличии мирового заговора фулоделов, - почему мы имеем открытый дефицит некоторых типов или производителей ? Чем это можно объяснить ?

Глупостью фуфлоделов ?

Маркетинговым просчётом ?

Ещё более изысканым "заговором" - диференцированным подходом, подразумеваюшим возможность оставить эксклюзив "на потом" ?

----------------------------------------------

Так же удивляет попытка посчитать количество выпущенных знаков "по головам" награждённых ! На мой взгляд , подобные подсчёты - не объективны .

Причина ? Объясню .

1. Сегодня, больше половины (если не больше) знаков мы приписываем к "неизвестным производителям" , как можно уверенно говорить , что все эти мелкие фирмы , фирмочки , подвалы - имели централизованную поставку информации ? Почему не сделать "про запас" при наличии штампа и копеечного материала (жесть листовая , цинковые сплавы ) ?

2. Учитывая , что даже отдельные роты , и даже ВЗВОДЫ - имели возможность заказывать памятные медали медали , тиражами по 200 - 300 штук , эти самые медали и знаки - ПОЯВЛЯЮТСЯ В ПРОДАЖЕ , есть в коллекциях и т д. Это подтверждает рентабильность изготовления , и актуальность производства впрок, а так же то , что даже такие малые тиражи - не повлияли на сохранность , и наличие значков и медалей на рынке .

3. Почему мы имеем 100% сходство тех самых "заполнивших рынок" оригиналов и копанных знаков (на уровне водяных знаков , и следов от микродефектов штампа) ? Как известно , на 100% нельзя повторить штамп со всеми его микротрещинами и дефектами , причём именно физически невозможно повторить некоторые внутренние полости в металле штампа , или трещины .

==================================

За достаточно долгий период, что называется "будучи в теме" - убедился , рынок и круговорот именно в нашей теме НАСТОЛЬКО УЗОК , что не понимать абсурдность теорий, о поставках на рынок (регулярных) качественных новоделов , причём индивидуально и аутентично состаренных (не банально паренных у Барсика в сортире , или в горшке с геранью) просто не профессионально на мой взгляд .

Интернет - ещё больше сузил этот рынок (парадокс да ?) ! Теперь 50-70% предметов на виду ! Я не беру в расчёт тех провинциальных начинающих колекционеров , покупающих значки на клубах и слётах в местных ДК культуры , где торгуют местные барыги и залётные негоцианты из столиц ! Хотя - судя по профильным разделам , по темам с убогим фуфлом - и они , эти начинающие , купившие фуфло, начинают осваивать форумы и задовать вопросы !

Если ещё одна категория - это алигархи и "почти-алигархи" , для которых покупают эдакие "несуны" , но и там я полагаю только наличие завышенных цен , а не подсовывание фуфла ( ибо чревато шутить с такими личностями !).

Посему - мониторинг форумов , достаточно объективен ! И на примере щитов , можно составить некую картину наличия данных предметов на руках я думаю достаточно точно .

[Ферт]

QUOTE (dan734 @ Nov 4 2011, 06:16 PM)

QUOTE (Дмитрий8831 @ Nov 4 2011, 05:31 PM) Мне кажется оригиналов еще меньше. тоже самое можно сказать о знаке подводника.Живыми до конца войны остались не многие,а знаков в продаже извините за выражение ,как дерьма за баней,и цены не большие. Дмитрий, не совсем так. Подводнику было вполне достаточно погибнуть чтобы получить знак. Вот пример: http://sammler.ru/index.php?showtopic=98144 А вообще если говорить о ранних бунтовых знаках то они встречаются не так уж и часто и стоят дорого. Со знаком "Подводника" довольно просто и очевидно. Можно, например, прочитать мемуары Вернера Герберта, Харальда Буша и др. Практически все личные вещи экипажа перед боевым выходом оставались на базе (на складе в собранном виде), на борт бралось максимум полезно- го, ничего бесполезного (!). Те же знаки можно по случаю и в походе сделать! Лодка может - не вернуться; вынужденно встать на ремонт на другой базе; перебазироваться приказом без захода и т.п. По ситуации, вещи (вместе с зарплатой!) отсылались родне или перевозились ве- домств. транспортом в новое место. Т.о. у знака "Подводника" (кроме времени моряка между походами) - во многих смыслах - отдельная судьба... ................................................................................................................................................ Андрей, к сожалению, не имею золотого "Нарвика". Для себя отношу его к морским зна- кам, но что-то долголетнее "засилье" очень мешает их доукомплектовать

[tiff]

Все ? Кончились Нарвики в золоте? Так значит не так их и много ,как стараются преподнести отдельные личности

[faleew]

QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM)

Давайте проведем эксперимент

Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые.

Сегодня зарегистрировался у вас!

[kanaris]

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM)

QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! ...Собрались англичанин ,француз и русский. Англичанин "у меня недалеко от Лондона две виллы и три любовницы" ,француз "у меня под Парижем три виллы и пять любовниц", русский поерзал на стуле и " а у нас с Андрюхой одни вилы на двоих,но е... всю деревню ! "

[grenadire]

QUOTE (kanaris @ Nov 17 2011, 10:05 AM)

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM) QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! ...Собрались англичанин ,француз и русский. Англичанин "у меня недалеко от Лондона две виллы и три любовницы" ,француз "у меня под Парижем три виллы и пять любовниц", русский поерзал на стуле и " а у нас с Андрюхой одни вилы на двоих,но е... всю деревню ! " Анекдот в тему Был недавно вот такой нарвик у меня , сейчас он в другой коллекции , хозяин на этом ресурсе не бывает . ссылка на обсуждение . http://sammler.ru/index.php?showtopic=97526

[Валерий 042]

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM)

QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! Можно подумать на нашем форуме все всё показывают, видел я и у нас в стране личные коллекции будь здоров. А экспиримент интересный.

Изменено 17 ноября, 2011 пользователем Валерий 042

[faleew]

QUOTE (kanaris @ Nov 17 2011, 10:05 AM)

[/quote] ...Собрались англичанин ,француз и русский. Англичанин "у меня недалеко от Лондона две виллы и три любовницы" ,француз "у меня под Парижем три виллы и пять любовниц", русский поерзал на стуле и " а у нас с Андрюхой одни вилы на двоих,но е... всю деревню ! "

Еще хороший анекдот:

 

England received an order from Russia for one hundred thousand condoms. The dimensions were unusual: length — half a metre, diameter — ten centimetres.

 

The English turned to Tony Blair: What should they do about it?

 

Tony Blair thought for a minute and then ordered:

 

'Make them!

 

Make them and stamp them: Made in England, medium size.'

[HaRo]

QUOTE (faleew @ Nov 17 2011, 02:52 PM)

...Собрались англичанин ,француз и русский. Англичанин "у меня недалеко от Лондона две виллы и три любовницы" ,француз "у меня под Парижем три виллы и пять любовниц", русский поерзал на стуле и " а у нас с Андрюхой одни вилы на двоих,но е... всю деревню ! " [/quote]
Еще хороший анекдот:

England received an order from Russia for one hundred thousand condoms. The dimensions were unusual: length — half a metre, diameter — ten centimetres.

The English turned to Tony Blair: What should they do about it?

Tony Blair thought for a minute and then ordered:

'Make them!

Make them and stamp them: Made in England, medium size.'

Sie sind ein kluger Mann! Und bestimmt können Sie viele Sprachen!

Jetzt bitte alles auf Deutsch übersetzen.

[Pitomnik]

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM)

QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! Очень часто, владельцы подобных "оптовых складов" с раритетами , которые не афишируют свои многокомнатные собрания - бывают ОЧЕНЬ удивлены, показав свои "раритеты" не заинтересованному специалисту ( то есть не тем "экспертам" , которые осуществляют поставки предметов в его коллекцию) . Часто в таких собраниях попадаются весьма забавные "раритеты", приобретённые далеко не по забавным ценам !

[Дмитрий8831]

QUOTE (Pitomnik @ Nov 17 2011, 03:18 PM)

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM) QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! Очень часто, владельцы подобных "оптовых складов" с раритетами , которые не афишируют свои многокомнатные собрания - бывают ОЧЕНЬ удивлены, показав свои "раритеты" не заинтересованному специалисту ( то есть не тем "экспертам" , которые осуществляют поставки предметов в его коллекцию) . Часто в таких собраниях попадаются весьма забавные "раритеты", приобретённые далеко не по забавным ценам ! В точку.

[Валерий 042]

Согласен! И обьяснять таким коллекционерам что это старое фуфло бесполезно!

[Ферт]

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM)

QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! Если без эмоций, то вполне интересная постановка вопроса о наличие на руках зол. "Нар- виков", с последующей корреляцией для ответа. Другое дело, что место для (увы,спонтанно) возникшей темы Андрея - в спец. предназначенном разделе QUOTE Опросы по вопросам фалеристики Германии 1933-45 гг. В этом форуме прошу создавать только опросы. По редкости, оригинальности и т.д. Но помните - это только мнения, а не экспертные заключения большинством голосов. Рассказы (о тайных супер-коллекциях) и анекдоты - всего лишь звуковые колебания - для них тоже (кто не знает) есть соотв. разделы. P.S. Присутствие зол. "Нарвиков" в 'глубоководных коллекциях' вряд ли обеспечивает "за- силье" на рынке...

[faleew]

QUOTE (Валерий 042 @ Nov 17 2011, 03:38 PM)

Согласен! И обьяснять таким коллекционерам что это старое фуфло бесполезно!

Отдаляетесь от темы, коллега...

 

Метод, предложенный уважаемым tiffом позволит очень точно определить количество золотых Нарвиков на руках форумчан пожелавших их предъявить.

[tiff]

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM)

QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! Чтоб не сотрясать воздух ,просто продемонстрируйте те щиты ,что есть у вас на руках Надеюсь вы нас поразите разнообразием Нарвиков в золоте ,что осели у вас в коллекции

[tiff]

QUOTE (Pitomnik @ Nov 17 2011, 03:18 PM)

QUOTE (faleew @ Nov 16 2011, 11:12 PM) QUOTE (tiff @ Oct 31 2011, 01:34 PM) Давайте проведем эксперимент Этот "эксперимент" ломанного гроша не стоит. Я видел пару коллекций в Германии, у людей, которые не афишируются в инете. Одна из этих коллекций покроет все форумы вместе взятые. Сегодня зарегистрировался у вас! Очень часто, владельцы подобных "оптовых складов" с раритетами , которые не афишируют свои многокомнатные собрания - бывают ОЧЕНЬ удивлены, показав свои "раритеты" не заинтересованному специалисту ( то есть не тем "экспертам" , которые осуществляют поставки предметов в его коллекцию) . Часто в таких собраниях попадаются весьма забавные "раритеты", приобретённые далеко не по забавным ценам ! Ром, уже несколько раз сталкивался с таким --приезжаешь по приглашению осмотреть коллекцию и просто охереваешь от количества фуфла Самое сложное это доказать, что это фуфло --чел совсем не из инет движений(все покупал с рук по разным сходкам) Ты ему говоришь -Друг, извини ,но это старое фуфло (допустим Крым губастый) а он тебе -Ха ,а я то думал ты что то понимаешь в щитах ,а теперь вижу ,что ты совсем ничего не рубишь--Это отличный оригинал ,я его купил у очень известного чела -он не продает подделки Все трындец дискуссия окончена я еще и виноватый остаюсь -я же ничего не понимаю оказывается

[Experte]

Abend,

Es gibt keinen Sinn.

Mfg

Stanislaw

[zug]

QUOTE (Experte @ Nov 18 2011, 11:35 PM)

Abend, Es gibt keinen Sinn. Mfg Stanislaw

Уж пишите по-русски,коль в России находитесь

[SRN]

Всех приветствую! Вот мой щит.Классика жанра.Цинк.

[SRN]

Обратка.

[faleew]

QUOTE (tiff @ Nov 18 2011, 08:22 PM)

[/quote] Очень часто, владельцы подобных "оптовых складов" с раритетами , которые не афишируют свои многокомнатные собрания - бывают ОЧЕНЬ удивлены, показав свои "раритеты" не заинтересованному специалисту ( то есть не тем "экспертам" , которые осуществляют поставки предметов в его коллекцию) . Часто в таких собраниях попадаются весьма забавные "раритеты", приобретённые далеко не по забавным ценам ! [/quote] Ром, уже несколько раз сталкивался с таким --приезжаешь по приглашению осмотреть коллекцию и просто охереваешь от количества фуфла Самое сложное это доказать, что это фуфло --чел совсем не из инет движений(все покупал с рук по разным сходкам) Ты ему говоришь -Друг, извини ,но это старое фуфло (допустим Крым губастый) а он тебе -Ха ,а я то думал ты что то понимаешь в щитах ,а теперь вижу ,что ты совсем ничего не рубишь--Это отличный оригинал ,я его купил у очень известного чела -он не продает подделки Все трындец дискуссия окончена я еще и виноватый остаюсь -я же ничего не понимаю оказывается

Давайте без предвзятости! Я думаю, что вы видели и интересные коллекции, но молчите. А если не видели, то это не значит, что их нет!

 

Все же вернемся к эксперименту. За три недели - 13 щитов. Вы же не будете теперь утверждать что их в мире 130 штук! Или срок маленький? 1300 просмотров темы из 25 тыс. зарегистрированных. Все кто хотел - увидел!

[Ферт]

Не претендую на комментатора, лишь на скромного помощника-коллегу...

Немножко подумав над развитием темы ув.tiff-а, проникся нек-рыми соображениями:

- отбросить эмоциональную окрашенность как предлог для темы и не путаться соответст-

венно в дедукции, индукции, аналогии, комбинаторике и медитации;

- /субъективно - уже указывавшийся раздел кажется более оптимальным/;

- ТУПОЙ КОМПЛЕКСНЫЙ ПОДХОД - собрать в галерею, не ограничиваясь во времени и объё-

ме ВСЕ ДОСТУПНЫЕ зол. "Нарвики"; признаные оригиналами (или полу-) со всех интернет-

ресурсов, с продаж, из коллекций, из копа и т.д. При правильной организации и , вероятно,

неожиданно малым итоговом кол-ве, можно сделать беспрецентдентную инвентаризацию

морских "Нарвиков"(эх, надо было на "Холмах" потренироваться!) и создать единств. базу

для решения ЛЮБЫХ споров и вопросов;

- разумеется, поддержка и сотрудничество ув. коллег;

- отработка грамотного поступления и отбора (возможные повторы несут небольшую погреш-

ность и всегда могут корректироваться).

............................................................

Андрей, ну так а шо ты там, а?

[Pitomnik]

QUOTE (faleew @ Nov 20 2011, 01:44 PM)

Очень часто, владельцы подобных "оптовых складов" с раритетами , которые не афишируют свои многокомнатные собрания - бывают ОЧЕНЬ удивлены, показав свои "раритеты" не заинтересованному специалисту ( то есть не тем "экспертам" , которые осуществляют поставки предметов в его коллекцию) . Часто в таких собраниях попадаются весьма забавные "раритеты", приобретённые далеко не по забавным ценам ! [/quote]
Ром, уже несколько раз сталкивался с таким --приезжаешь по приглашению осмотреть коллекцию и просто охереваешь от количества фуфла
Самое сложное это доказать, что это фуфло --чел совсем не из инет движений(все покупал с рук по разным сходкам)
Ты ему говоришь -Друг, извини ,но это старое фуфло (допустим Крым губастый)
а он тебе -Ха ,а я то думал ты что то понимаешь в щитах ,а теперь вижу ,что ты совсем ничего не рубишь--Это отличный оригинал ,я его купил у очень известного чела -он не продает подделки
Все трындец дискуссия окончена
я еще и виноватый остаюсь -я же ничего не понимаю оказывается [/quote]
Давайте без предвзятости! Я думаю, что вы видели и интересные коллекции, но молчите. А если не видели, то это не значит, что их нет!

Все же вернемся к эксперименту. За три недели - 13 щитов. Вы же не будете теперь утверждать что их в мире 130 штук! Или срок маленький? 1300 просмотров темы из 25 тыс. зарегистрированных. Все кто хотел - увидел!

Вы правы , видел коллекции, причём убойные !

Но поверьте - ещё больше видел богатых "горе-коллекционеров" , которых грузят (причём до сих пор) качественным фуфлом , причём эксклюзивных наград в том числе ! И практически нет шансов "открыть" глаза этим горе коллекционерам , так как они не желают слушать , и признаваться в том , что их развели как лохов ! Им проще обвинить других в некомпетенности !!!

По подсчёту щитов - согласен , статистика будет более чем условная , но и Вы согласитесь - опрос на Саммлере по наличию Нарвиков на руках - чего то , но стоит !!! Мы видим - что приминительно к форуму - всего 13 штук показано !

[Железный]

Конечно, эксперимент данной с большой погрешностью, но все же. Немного он показывает.

Даже если эта погрешность в 1000-2000 раз, то имеем мы на руках около 2000-4000 щитов. Это по самым оптимистичным прогнозам.

 

faleew, коллекции, которые Вы выдели - завалены щитами?

[kazak48]

Не знаю насколько это правильно, но раз щиты были выставлены тут на форуме, попробовал все морские Нарвики с 2004 года (которые явными копиями не были признаны) посчитать. Одни и те же щиты встречались в разных топиках, на разных фото, сделанных судя по всему в разное время и при разном освещении, но старался такие "повторяшки" отсеивать.

 

 

Вышла 41 штука за все время с декабря 2004 по сегодняшний день

 

фото более большого размера можно тут качнуть

http://narod.ru/disk/31945352001/ITOG.JPG.html

[Stive]

По фото, около 70% выглядят оригиналами. Кстати на коллаж попал один нарвик не морской, а серебрянного покрытия в купале. (втрой ряд, второй слева)

[kazak48]

QUOTE (Stive @ Nov 21 2011, 11:36 AM)

Кстати на коллаж попал один нарвик не морской, а серебрянного покрытия в купале. (втрой ряд, второй слева)

согласен

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем kazak48

[Дмитрий8831]

...... В кучу.

[tiff]

QUOTE (faleew @ Nov 20 2011, 01:44 PM)

Очень часто, владельцы подобных "оптовых складов" с раритетами , которые не афишируют свои многокомнатные собрания - бывают ОЧЕНЬ удивлены, показав свои "раритеты" не заинтересованному специалисту ( то есть не тем "экспертам" , которые осуществляют поставки предметов в его коллекцию) . Часто в таких собраниях попадаются весьма забавные "раритеты", приобретённые далеко не по забавным ценам ! [/quote]
Ром, уже несколько раз сталкивался с таким --приезжаешь по приглашению осмотреть коллекцию и просто охереваешь от количества фуфла
Самое сложное это доказать, что это фуфло --чел совсем не из инет движений(все покупал с рук по разным сходкам)
Ты ему говоришь -Друг, извини ,но это старое фуфло (допустим Крым губастый)
а он тебе -Ха ,а я то думал ты что то понимаешь в щитах ,а теперь вижу ,что ты совсем ничего не рубишь--Это отличный оригинал ,я его купил у очень известного чела -он не продает подделки
Все трындец дискуссия окончена
я еще и виноватый остаюсь -я же ничего не понимаю оказывается [/quote]
Давайте без предвзятости! Я думаю, что вы видели и интересные коллекции, но молчите. А если не видели, то это не значит, что их нет!

Все же вернемся к эксперименту. За три недели - 13 щитов. Вы же не будете теперь утверждать что их в мире 130 штук! Или срок маленький? 1300 просмотров темы из 25 тыс. зарегистрированных. Все кто хотел - увидел!

А в чем предвзятость? я рассказал о реальных случаях

Утверждать ,что в мире 130 морских Нарвиков ,я конечно же не буду - это было бы смешно

По моему мнению ,количество сохранившихся Нарвиков в золоте ,не превышает 400-500 штук на весь мир-разумеется ИМО

И я не считаю ,что это количество столь огромно ,чтоб говорить о засильи морских Нарвиков на рынке -вот собственно и все

По моему мнению ,количество Нарвиков в золоте ,осевших в России ,не превышает 50-70 штук

Разумеется все это условно и ни о каких точных цифрах говорить нельзя-все +-