васил Опубликовано 8 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2023 14 штук в 1943 году сделали.Докажите. Покажите фото.Были в 43 НКПС и пркурорские. ВМФ не былоВаше бы упорство да в мирных целях! )))Cuk прав, а вот вы, васил, неправы, камрад сuk имеет, в отличие от вас, доступ в архивы и слюной зря не брызгает.До 46-го не выпускали ни прокуроров, ни НКПС, ни дипломатов.Читайте профильную литературу, хотя бы того же Заворотько Игоря.Да и другие доказательства скоро подойдут, насколько я знаю.Через несколько месяцев увидим.Ждем фото все остальное болтовня.А как Вы себе это представляете?Стоит флотский офицер на палубе подлодки с табличкой "У меня кортик 1943 года" ?Seetutunga правильно сказал, упорство - штука хорошая, пока в упрямство не переходит.Сходите в архив Наркомата боеприпасов, посмотрите документы о выпусках холодного оружия в военные годы.Нет. Он не стоит на палубе (офицер). Его давно нет. Но сам прелмет где то в коллекциях или проходил по продажам. Фото сканируют, скриншотят. Так что фото должны быть.Без фото кортика, дольнейший диспут считаю безпредметным (Слова сходите в архив и посмотрите на бумаги не проходит). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 8 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2023 и почему я упрямый? Тут упрямство двухстороннее. Но я утверждаю, что их не было и не показываю фотографий. Что логично.А противная сторона утверждает, что есть.. и тоже ничего не показывает. Что не комильфо. Так что ждем фот. Безпредметный спор прекращаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 8 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2023 (изменено) Васил, спор не беспредметный, просто Вам ответить нечего, уж извините. По предметам: кортик 1943 года – вещь уникальная и вряд ли его фотографии есть в свободном доступе. Потом, а идентифицировать Вы его как собрались-то? Клейма ЗиК 1943 в природе не существовало, нумерация сквозная с 1941 по 1946 год. Ну и?...К примеру, в Питере, в одном из музеев лежит кортик с номером N012061. Пята с лицевой стороны у него чистая. Я видел кортик с номером N012213, он тоже без маркировки года. И как их идентифицировать? Когда они выпущены? В 1941-м? 1943-м? 1944-м? Далее, почему Вас не устраивают слова «сходите в архив и посмотрите на бумаги»? Это, собственно говоря, самый верный способ определения истины, а не переливание из пустого в порожнее. Так настоящие исследователи и работают. Так вот, по отчёту директора за 1943 год выпущено:Шашки образца 27 года (тыс. шт.) – 32,06 Генеральская шашка (шт.) – 19 Ножи армейские (тыс. шт.) – 388,9 Военно-морской кортик (шт.) – 14Затем в отчёте идут всякие киркомотыги, спецтопоры, молотки слесарные и прочая лабуда. Другой номенклатуры ХО в 1943 году не производилось. Не было ни прокурорских, ни кортиков НКПС, ни дипломатов… Палашей, кстати, тоже нет. Более того, даже в отчёте первого полугодия 1946 года чертежи и тех.условия на кортик МПС находятся на утверждении в главке. Вот теперь, думаю, разговор исчерпал себя. Изменено 8 февраля, 2023 пользователем Запах боли 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 8 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2023 Васил, спор не беспредметный, просто Вам ответить нечего, уж извините. По предметам: кортик 1943 года – вещь уникальная и вряд ли его фотографии есть в свободном доступе. Потом, а идентифицировать Вы его как собрались-то? Клейма ЗиК 1943 в природе не существовало, нумерация сквозная с 1941 по 1946 год. Ну и?...К примеру, в Питере, в одном из музеев лежит кортик с номером N012061. Пята с лицевой стороны у него чистая. Я видел кортик с номером N012213, он тоже без маркировки года. И как их идентифицировать? Когда они выпущены? В 1941-м? 1943-м? 1944-м? Далее, почему Вас не устраивают слова «сходите в архив и посмотрите на бумаги»? Это, собственно говоря, самый верный способ определения истины, а не переливание из пустого в порожнее. Так настоящие исследователи и работают. Так вот, по отчёту директора за 1943 год выпущено:Шашки образца 27 года (тыс. шт.) – 32,06 Генеральская шашка (шт.) – 19 Ножи армейские (тыс. шт.) – 388,9Военно-морской кортик (шт.) – 14Затем в отчёте идут всякие киркомотыги, спецтопоры, молотки слесарные и прочая лабуда. Другой номенклатуры ХО в 1943 году не производилось. Не было ни прокурорских, ни кортиков НКПС, ни дипломатов… Палашей, кстати, тоже нет. Более того, даже в отчёте первого полугодия 1946 года чертежи и тех.условия на кортик МПС находятся на утверждении в главке. Вот теперь, думаю, разговор исчерпал себя.Спасибо. Теперь ДА. 1. Я в архив сходить не могу. Я в другой стране.2. 41 и 44 отличаются четко. В 41 пята где клеймо чистая. В 44 стоит ЗИК. И какая была (и былали вообще) пята в 43 история умалчивает. Если они были вообще без клейма, то Осталось поймать номерную грань между безклейменными 41 и 43.(типа до такого номера 41. С такого 43) как то так. Вопросов больше чем ответов. За документ спасибо. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melamory Опубликовано 19 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2023 это не только мое мнение..Вчера это вопрос обсудили с Александром Наелепае (одним из крупных исследователей кортиков СССР). Мнения сошлись.А это не тот Александр, который презентовал своего Генерала (пост 2535) и другие занимательные вещи? По поводу "одного крупного исследователя": вот его пассаж при обсуждении одного из предметов на ФБ.На мой взгляд, это мания величия в тяжёлой форме."ВЫ ВСЕ неправы. Я один знаю правду, но вам не скажу." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 19 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2023 это не только мое мнение..Вчера это вопрос обсудили с Александром Наелепае (одним из крупных исследователей кортиков СССР). Мнения сошлись.А это не тот Александр, который презентовал своего Генерала (пост 2535) и другие занимательные вещи? По поводу "одного крупного исследователя": вот его пассаж при обсуждении одного из предметов на ФБ.На мой взгляд, это мания величия в тяжёлой форме."ВЫ ВСЕ неправы. Я один знаю правду, но вам не скажу."К чему тут это? Хотите подискутировать по сути? Дискутируйте на ФБ. (Суть изложена там). Хотете тут? Создавайте тему по травленым кортикам СССР. пообсуждаем тут или послушаем чужие диспуты. а то так скоро САММЛЕР превраитится из сайта по обсуждению предметов в сайт для свеления щетов и обливания грязью. ("А вы там читали? А это видели?"). Считаю это неприемлимым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seetutunga Опубликовано 19 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2023 (изменено) Как бы это подоступнее объяснить вам, васил.Человек позиционирует себя (именно не является, а объявляет себя!) как знаток и исследователь, время от времени что-то эдакое выдаёт, народ начинает обсуждать очередной "перл".Миом этого пройти нельзя, мы делимся все своими мыслями и опытом, из этого складывается общее знание.Александр тоже высказывал кое-что интересное, но из раза в раз выясняется, что за этим ничего нет. Я подчёркиваю: не один и не два раза. "Уникальный" кортик НКПС, который спасли из пожара, заново изготовили устье на ножнах, перетянули кожу... Как потом выяснилось, из родного набора там только гарда. Ну, клинок под вопросом. "Наградное" почётно-боевое оружие, изготовленное из убитого генеральского кортика. Я до сих пор ожидаю очередную сенсацию, которую он грозился показать (верхнюю втулку с гербом в золоте, на гербе, дескать, 15 флагов). И многое, многое другое.Человеку хочется славы и признания, а вот оснований для этого нет. Пустобрёх, собирающий сплетни и (да, не отнять) имеющий несколько десятков сомнительных кортиков.Вся беда только в том, что он активно и умело пиарит себя, многие на это клюют, вот и вы говорите о крупном исследователе. Кстати, именно вы начали ссылаться на него в сообщении 2706, вот и нарвались на ответ.Крупные исследователи вроде CUKa, пишущие книги и работающие в архивах, молчат в тряпочку, им некогда создавать легенду о "великом знатоке", непризнанном миром. Здесь же необходимо об этом писать, чтобы страна знала своих героев, вот и всё. Изменено 19 февраля, 2023 пользователем Seetutunga Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ashigaru Опубликовано 19 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2023 (изменено) это не только мое мнение..Вчера это вопрос обсудили с Александром Наелепае (одним из крупных исследователей кортиков СССР). Мнения сошлись.А это не тот Александр, который презентовал своего Генерала (пост 2535) и другие занимательные вещи?По поводу "одного крупного исследователя": вот его пассаж при обсуждении одного из предметов на ФБ.На мой взгляд, это мания величия в тяжёлой форме."ВЫ ВСЕ неправы. Я один знаю правду, но вам не скажу."К чему тут это? Хотите подискутировать по сути? Дискутируйте на ФБ. (Суть изложена там). Хотете тут? Создавайте тему по травленым кортикам СССР. пообсуждаем тут или послушаем чужие диспуты. а то так скоро САММЛЕР превраитится из сайта по обсуждению предметов в сайт для свеления щетов и обливания грязью. ("А вы там читали? А это видели?"). Считаю это неприемлимым. C одной стороны, выяснение отношений - вещь нелицеприятная и неуместная в теме, с другой - вы сами спровоцировали ответку, когда сослались на крупного исследователя и знатока. Столь бурная реакция говорит только об отношении людей к данному персонажу.А всё ненужное и лишнее модератор из темы уберёт. Изменено 19 февраля, 2023 пользователем Ashigaru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 19 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2023 (изменено) это не только мое мнение..Вчера это вопрос обсудили с Александром Наелепае (одним из крупных исследователей кортиков СССР). Мнения сошлись.А это не тот Александр, который презентовал своего Генерала (пост 2535) и другие занимательные вещи?По поводу "одного крупного исследователя": вот его пассаж при обсуждении одного из предметов на ФБ.На мой взгляд, это мания величия в тяжёлой форме."ВЫ ВСЕ неправы. Я один знаю правду, но вам не скажу."К чему тут это? Хотите подискутировать по сути? Дискутируйте на ФБ. (Суть изложена там). Хотете тут? Создавайте тему по травленым кортикам СССР. пообсуждаем тут или послушаем чужие диспуты. а то так скоро САММЛЕР превраитится из сайта по обсуждению предметов в сайт для свеления щетов и обливания грязью. ("А вы там читали? А это видели?"). Считаю это неприемлимым.C одной стороны, выяснение отношений - вещь нелицеприятная и неуместная в теме, с другой - вы сами спровоцировали ответку, когда сослались на крупного исследователя и знатока. Столь бурная реакция говорит только об отношении людей к данному персонажу.А всё ненужное и лишнее модератор из темы уберёт.Еще раз повторюсь, что САММЛЕР не место для личностных разборок. Тем более далеко не все в курсе последнего диспута на ФБ. И тем более не хорошо говорить о человеке "за глаза". (Тем более если можете ему все сказать в лицо на ФБ) Изменено 19 февраля, 2023 пользователем васил Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MihLav Опубликовано 15 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2023 Что это за род войск? Обычный общевойсковой, без конкретной привязи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 16 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 16 марта, 2023 Что это за род войск? Обычный общевойсковой, без конкретной привязи?Обычный общевойсковик. 56 год выпуска. Последняя позолота. Но выданый уже в 57. (О чемговорит 57 под номером). Т.н. "перевертыш". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MihLav Опубликовано 31 марта, 2023 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2023 Кто знает, почему на кортике ВВС, идёт нумерация морских кортиков, так и должно быть, или чтото в нём заменили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майорv64 Опубликовано 1 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2023 С 1954 г. после серии А и Б нумерация меняется на идентичную ВМФ по 1955 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майорv64 Опубликовано 1 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2023 Если брать конкретно этот кортик, то на нем переставили клин от моряка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майорv64 Опубликовано 1 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2023 Хотя нет, ошибаюсь. В середине 1950 года на ВВС нумерация была как у моряков. Начало и конец 1950 года нумерация другая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 1 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2023 Хороший кортик. В 50 году было два типа нумерации. И клейма на ножнах правильные. Точно были такие в 49 году. И могли быть в 50 году. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MihLav Опубликовано 1 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2023 Хотя нет, ошибаюсь. В середине 1950 года на ВВС нумерация была как у моряков. Начало и конец 1950 года нумерация другая.Значит, правду узнать уже не возможно, оригинальный клин или переставлены от моряка? Или есть какая-то база морских номеров которые пошли на клинки ВВС с завода? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майорv64 Опубликовано 1 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2023 Хороший кортик. В 50 году было два типа нумерации. И клейма на ножнах правильные. Точно были такие в 49 году. И могли быть в 50 году.В 50 году было три типа нумерации: в начале года - как в 49 г. (номер и четыре цифры), в середине 50-ого как на моряке (номер и пять цифр) и в конце года - номер, буква, тире и три цифры. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 5 апреля, 2023 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2023 Хороший кортик. В 50 году было два типа нумерации. И клейма на ножнах правильные. Точно были такие в 49 году. И могли быть в 50 году. Васил, покажите, будьте так добры, кортик ВВС 1949 года выпуска с аналогичными клеймами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ван Дер Вальс Опубликовано 4 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2023 Подскажите. Оригинал ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
васил Опубликовано 5 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2023 Оригинал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 25 июня, 2023 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2023 Два морских кортика СССР, первого и четвёртого квартала 1956 года выпуска . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melamory Опубликовано 17 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2023 В 25.06.2023 в 19:24, Запах боли сказал: Два морских кортика СССР, первого и четвёртого квартала 1956 года выпуска . А где гарантия, что это не банальная сборка поздних моряков 55 года и сухопутных кортиков 56 года? Вроде бы не выпускались морские кортики в 56 году? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 20 июля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 июля, 2023 В 17.07.2023 в 14:14, Melamory сказал: Вроде бы не выпускались морские кортики в 56 году? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stas.K Опубликовано 28 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2023 Господа, что скажете по кортику? "Меня терзают смутные сомнения" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Запах боли Опубликовано 31 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 Правильно терзают. Ножны чужие, это из основного. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Melamory Опубликовано 1 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2023 А "не основное" что? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Enough Опубликовано 14 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2023 Здравствуйте уважаемые эксперты и все участники. Подскажите что за кортики подлинные ли они Вот первый Спасибо всем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Enough Опубликовано 14 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2023 Второй Редкие или нет? Ценные ли? Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Enough Опубликовано 14 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2023 А вот сравнение их вместе. Клинки отличаються чуть по форме. Тот который со светлой рукоятью у него клинок чуть как бы пошире перед сужением тоесть у того что с темной рукоятью сужение раньше начинается. И гравировка на верхних приборах ножен отличается стороны как бы перепутаныю С темной рукоятью крепление слева от кремля а на светлом справа. И фиксаторы тоже по разному стоят. Гарды по форме разные. Бывало ли такое различие или это подделки? Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майорv64 Опубликовано 15 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2023 Вам на ВВ2 всё сказали. Первый фуфло, второй хороший. Люди одни и те же 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grigorij Опубликовано 15 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2023 14 часов назад, майорv64 сказал: Вам на ВВ2 всё сказали. Первый фуфло, второй хороший. Люди одни и те же С лева на право, или справо налево? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти