НКВД - зеленое поле №205

[Монархист]

Видимо безусые, сопливые пионэры не в курсе, что в 1932г. ЗР НКВД не существовало.

[Карацуповец]

Видимо безусые, сопливые пионэры не в курсе, что в 1932г. ЗР НКВД не существовало.

 

Если это этот человек:  №60. Караваев И.Н., бригадный комиссар, начальник политотдела УПВО НКВД Туркменской ССР, то награждение 1936 г.

[Монархист]

В 36г. выдали знак № 60 ?

[Карацуповец]

В 36г. выдали знак № 60 ?

 

Информация из книги Буякова.

Но мне не совсем понятно: нумерация начиналась  каждый год по новой ?

Если у него просто посписочное ежегодное награждение, тогда шестидесятым награждённым за 1934 год: " 7. Батурин М.М., пом. нач. 37 Батумского ПО ОГПУ по СОЧ ". Тоже пограничник.

Изменено 8 июня, 2016 пользователем Карацуповец

[Монархист]

Нумерация не начиналась каждый год, а продолжалась.

Обычный знак с № 66 был выдан в 1932г.

Изменено 8 июня, 2016 пользователем Монархист

[Карацуповец]

Там или список не полностью, или ещё что. Всего общее число награждений по годам знаком "XV лет" 261 ?!  Откуда тогда считали 2163 и 2237 ?

За 1932 г. стоит 33 награждения ?

Изменено 8 июня, 2016 пользователем Карацуповец

[Монархист]

Знак с № 2972 выдан в 1939г.

[Major NN]

Вот знак из группы на известного генерала-пограничника .....

Кто то ещё будет сомневаться?

 

Если группа, то должен быть и документ...

[Монархист]

Видимо, у генералов ПВ был свой МД.

[PARA]

Видимо, у генералов ПВ был свой МД.

Видимо у монархистов не все дома!

Изменено 8 июня, 2016 пользователем PARA

[PARA]

Если группа, то должен быть и документ...

Есть и документ - выдача 1932 года

[Карацуповец]

При сравнении двух знаков, показанных выше, выявляется явная разница в написании номеров в диапазоне 3-х единиц. С чего бы это ? Может, у кого есть информация о периоде награждения обоими, чтоб сравнить в чём проблема ?

[Александр Рудиченко]

 

 

Видимо, у генералов ПВ был свой МД.

Видимо у монархистов не все дома!

А кроме как облаять оппонента, другие аргументы имеются?

[Монархист]

Каравану это не мешает.

[PARA]

А кроме как облаять оппонента, другие аргументы имеются?

АЛександр, МОНАРХИСТ - не оппонент!

Он в теме на хороший знак написал "САМОПАЛ" и сразу попал в категорию " слышал звон, да не знает где он"

Никогда не надо вешать ярлыки на предметы, которые не держал в руках или не видел!

 

Теперь по существу!

Сквозной нумерации среди вышеуказанных знаков с зеленой эмалью не было!

Видимо, изначально на МД по заказу наградного отдела НКВД ( ну или ВЧК-ОГПУ - не суть - прошу не придираться к терминам, тем более тема называется НКВД - зеленое поле) были сделаны знаки с красной эмалью для обычных сотрудников НКВД и зеленой эмалью для ПВ НКВД.

Когда формировались приказы по награждениям, в списки попадались как обычные сотрудники НКВД, так и пограничники.

Список поступал в наградной отдел НКВД, а там уже по принадлежности брались знаки с красной и зеленой эмалью, на которые наносилась сквозная последовательная нумерация в порядке указанного в приказе списка.....(ИМХО)

Изменено 9 июня, 2016 пользователем PARA

[Монархист]

Бред сивой пары-кобыл.

[PARA]

Бред сивой пары-кобыл.

Вы не понимаете смысла аббревиатуры "ИМХО"

Я на истину не претендую - это моя версия

И по - любому лучше быть в бреду, чем без ума!

[Монархист]

Не зная, как называется знак и истории ВЧК-НКВД, лезть с бредовыми версиями, много ума не надо, достаточно пары извилин. Изменено 9 июня, 2016 пользователем Монархист

[картографф]

 

А кроме как облаять оппонента, другие аргументы имеются?

АЛександр, МОНАРХИСТ - не оппонент!

Он в теме на хороший знак написал "САМОПАЛ" и сразу попал в категорию " слышал звон, да не знает где он"

......

Когда формировались приказы по награждениям, в списки попадались как обычные сотрудники  РАБОТНИКИ НКВД, так и пограничники.

Список поступал в наградной отдел НКВД, а там уже по принадлежности брались знаки с красной и зеленой эмалью, на которые наносилась сквозная последовательная нумерация в порядке указанного в приказе списка.....(ИМХО)

 

А для военнослужащих  внутренней охраны НКВД-  с краповой эмалью?

[Major NN]

Логически рассуждая, для НКГБ с синей должен быть.

[Монархист]

А было НКГБ в 1932г. и что у него было синего цвета?

[Major NN]

Не суть, как сказал коллега PARA. Могли и потом знаки менять, под цвет фуражек. По заказу наградного отдела НКВД.

МОНАРХИСТ, у вас с юмором совсем плохо стало...

[Major NN]

Моё ИМХО прежнее. "Зеленую" тему замутил лет двадцать пять назад кто-то из центровых собирателей НКВД, когда битых значков было много и стоили они недорого. Скупал человек все по своей теме, а качественно реставрировать красной эмалью не получалось (это понятно). Тогда возникла идея насчет "пограничных" значков. Рынок идею оценил, появились подражатели.

Пока не появятся официальные документы ОГПУ, ЛМД, подтверждающие заказ и изготовление знаков с зеленой эмалью, вся эта тема будет вроде спора о позолоченных медалях "Ветеран ВС" для генералов и маршалов.

[Монархист]

Не суть, как сказал коллега PARA. Могли и потом знаки менять, под цвет фуражек. По заказу наградного отдела НКВД.

МОНАРХИСТ, у вас с юмором совсем плохо стало...

Юмор и я - не совместимы.

А цвет фуражек у НКВД, НКГБ и МВД был одинаков.

[Major NN]

Ага, только размеры разные.

[cwikom]

Моё ИМХО прежнее. "Зеленую" тему замутил лет двадцать пять назад кто-то из центровых собирателей НКВД, когда битых значков было много и стоили они недорого. Скупал человек все по своей теме, а качественно реставрировать красной эмалью не получалось (это понятно). Тогда возникла идея насчет "пограничных" значков. Рынок идею оценил, появились подражатели.

Пока не появятся официальные документы ОГПУ, ЛМД, подтверждающие заказ и изготовление знаков с зеленой эмалью, вся эта тема будет вроде спора о позолоченных медалях "Ветеран ВС" для генералов и маршалов.

Вы сами читаете, что написали?  Какая - такая "качественная реставрация красной змалью" стандартных знаков "XV"?  Они же ПРОРЕЗНЫЕ! Нельзя из стандартных знаков сделать знаки с ЗЕЛЕНЫМ фоном.... вот наоборот - возможно.

[Major NN]

Виноват, был выпимши. Значит, фуфло с нуля. В самом начале темы уже всё сказано: двух одинаковых "зеленых" значков НЕТ! То фактура металла разная,, то оттенок эмали другой, то место и почерк номера отличаются... ТАК НЕ БЫВАЕТ. Был бы официальный заказ - была бы партия одинаковых знаков, под них выделили бы диапазон номеров. А здесь полнейшая отсебятина при отсутствии документального подтверждения. Да и сама практика довоенных награждений знаками абсолютно противоречит такому волюнтаризму. Изменено 10 июня, 2016 пользователем Major NN

[cwikom]

Виноват, был выпимши. Значит, фуфло с нуля. В самом начале темы уже всё сказано: двух одинаковых "зеленых" значков НЕТ! То фактура металла разная,, то оттенок эмали другой, то место и почерк номера отличаются... ТАК НЕ БЫВАЕТ. Был бы официальный заказ - была бы партия одинаковых знаков, под них выделили бы диапазон номеров. А здесь полнейшая отсебятина при отсутствии документального подтверждения. Да и сама практика довоенных награждений знаками абсолютно противоречит такому волюнтаризму.

Вы "ШВОНДЕР от фалеристики"- поздравляю с данным титулом... 

[von Berlichingen]

Ну да, осталось обзываться. По существу-то возразить майору нечем.

[FrontierGuard]

 

Видимо безусые, сопливые пионэры не в курсе, что в 1932г. ЗР НКВД не существовало.

 

Если это этот человек:  №60. Караваев И.Н., бригадный комиссар, начальник политотдела УПВО НКВД Туркменской ССР, то награждение 1936 г.

 

Знак за №60,  принадлежал Генерал-лейтенанту погранвойск Степанову Григорию Алексеевичу, в его комплекте он проходил в свое время и судя по упоминанию в документах выдача 1932г.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

Еще, вроде не показывали

Изменено 22 июня, 2016 пользователем FrontierGuard

[Карацуповец]

Этот тоже известно кому вручён ?