Два ордена Короны, помогите разобраться

[Алексей Дмитриевич]

Большое спасибо!

И чисто из любопытства-В случае бельгийских наград Степень Великого Офицера подразумевает ношение одновременно как шейной награды(аналогичной Командору) так и Звезды или только Звезды?В наградной системе Великобритании шейная награда Командора аналогична и по размеру и по внешнему виду шейному знаку Рыцаря-Командора,который дополняется ещё Звездой Рыцаря-Командора.

[Gucul]

Большое спасибо!

И чисто из любопытства-В случае бельгийских наград Степень Великого Офицера подразумевает ношение одновременно как шейной награды(аналогичной Командору) так и Звезды или только Звезды?В наградной системе Великобритании шейная награда Командора аналогична и по размеру и по внешнему виду шейному знаку Рыцаря-Командора,который дополняется ещё Звездой Рыцаря-Командора.

Награда имеет 10 степеней.

1 степень. Большой крест или Большая лента - Нагрудная звезда лента шириной 10см через правое плечо с крестом, подвешенном к ленте внизу с левой стороны.

2 степень - Гранд офицер - нагрудная звезда.

3 степенб - Командор - нашейный крест (по размеру равен кресту при 1-й степени).

4 степень - офицер.

5 степень - рыцарь.

6 и 7 степени - золотая и серебряная пальмы.

8 - 10 степени - золотая, серебряная и бронзовая медали.

Изменено 2 февраля, 2016 пользователем Gucul

[Алексей Дмитриевич]

Спасибо!

Т.е. ,если я правильно понял:

- Гранд Офицеру нашейный крест не положен.

-Размеры нашейного креста Командора аналогичны размерам креста ,носимого на плечевой ленте Большого Креста.

Интересно!В британской фалеристике не так:

-Рыцарь-Командор(2-я степень)(аналог бельгийского Гранд офицера) носит шейный крест аналогичный кресту Командора(3-я степень)(аналог бельгийского Командора) и звезду Рыцаря-Командора.Знаки Большого Креста(1-я степень)(аналог бельгийского Большого Креста) отличаются от знаков Рыцаря-Командора/Командора и в случае Креста(размер больше) и в случае Звезды(другая форма и отделка).

[Камбат]

Пополнил коллекцию еще одной разновидностью золотой медали ордена Короны выпуска после 1951 года. Сверху надпись на французском языке: "Trevail et Progres", снизу на нидерландском: «Arbeid en Vooruitgang» (Работа и Прогресс). Надпись разделена пятиконечной звездой. 

[Камбат]

Вот так теперь выглядит моя подборка медалей ордена Короны. Конечно это еще не полный комплект всех разновидностей, но уже кое-что.

[Камбат]

Приобрел кавалера ордена короны, патент на орден от 15 октября 1990 года по представлению Министерства Обороны и подписанный Министром Иностранных дел.

[Камбат]

Новое приобретение (крайний справа) в сравнении с имеющимися кавалерами ордена Короны.

[Gucul]

Новое поступление. Командорский крест Ордена Короны. Серебро, довольно старый (не позднее 20-го года), очень приятный венок.

[vanjamizoch]

Подскажите пожалуйста к какому периоду относится орден?

[Gucul]

Подскажите пожалуйста к какому периоду относится орден?

 

Хороший рыцарский крест периода до ПМВ в хорошем состоянии и с родной лентой и даже с родным креплением у ленты сверху. Обратите внимание на аккуратный (прилизанный) венок и прекрасно положенную эмаль на лучах креста, что характерно для этого периода. С уважением.

[vanjamizoch]

Благодарю за помощь, орден понравился, но я ищу за ПМВ.

[Afganez 85]

 

Подскажите пожалуйста к какому периоду относится орден?

 

Хороший рыцарский крест периода до ПМВ в хорошем состоянии и с родной лентой и даже с родным креплением у ленты сверху. Обратите внимание на аккуратный (прилизанный) венок и прекрасно положенную эмаль на лучах креста, что характерно для этого периода. С уважением.

 

 

Эмаль в лучах красивая, чего не скажешь о аверсе.

Игорь, разве эмаль вокруг короны не переложена?

 

[Gucul]

 

 

Подскажите пожалуйста к какому периоду относится орден?

 

Хороший рыцарский крест периода до ПМВ в хорошем состоянии и с родной лентой и даже с родным креплением у ленты сверху. Обратите внимание на аккуратный (прилизанный) венок и прекрасно положенную эмаль на лучах креста, что характерно для этого периода. С уважением.

 

 

Эмаль в лучах красивая, чего не скажешь о аверсе.

Игорь, разве эмаль вокруг короны не переложена?

 

post-39807.jpg

 

 

  Скорее всего. Но это уже не актуально.

[Gucul]

 

 

 

Подскажите пожалуйста к какому периоду относится орден?

 

Хороший рыцарский крест периода до ПМВ в хорошем состоянии и с родной лентой и даже с родным креплением у ленты сверху. Обратите внимание на аккуратный (прилизанный) венок и прекрасно положенную эмаль на лучах креста, что характерно для этого периода. С уважением.

 

 

Эмаль в лучах красивая, чего не скажешь о аверсе.

Игорь, разве эмаль вокруг короны не переложена?

 

post-39807.jpg

 

 

  Скорее всего. Но это уже не актуально.

 

 

Андрей!. Ян на e-bay продаёт рыцаря Ордена Короны за ПМВ производства после 1918г. Посмотри на медальон. Не исключено, что таким заменили битый аверс на кресте выше, а не реставрация.

 

 

Андрей!

Изменено 22 марта, 2017 пользователем Gucul

[Afganez 85]

Игорь, спасибо за ссылку.

Понял.

[Gucul]

Уважаемые коллеги. Продавалась вот такая звезда. Интересует ваше мнение. Что это?

[konokla]

Здравствуйте! Моё мнение - современный знак в виде звезды известного ордена. Такие у нас уже проходили. Общее - несоответствие количества лучей медальону подлинного знака и дополнительные лучи "для красоты". С ув.Леонид.

[Камбат]

Естественно, это не звезда Ордена Короны. Могу предположить, что это Звезда Бельгийского династического движения. Для примера - медаль этого движения с дипломом о награждении и фотография.

 

 

[Gucul]

Думал, что уже достаточно у меня в коллекции орденов Короны. Но этот Рыцарский крест с пробой на кольце добавил.

[Камбат]

Хлолшее пополнение коллекции  

[Камбат]

Уважаемые коллеги. Продавалась вот такая звезда. Интересует ваше мнение. Что это?

 

Нашел Звезду. Это награда Филантропического Королевского общества награжденных медалями и орденами Бельгии (Société Royale Philanthropique des Médaillés et Décorés de Belgique).

​Сокращенное название - SRPMDB

 

Ссылка на сайт общества: http://tournai.blogs.sudinfo.be/archive/2017/07/19/medailles-et-decores-de-delgique-230152.html

 

На фото - награды общества.

[Gucul]

 

Уважаемые коллеги. Продавалась вот такая звезда. Интересует ваше мнение. Что это?

 

Нашел Звезду. Это награда Филантропического Королевского общества награжденных медалями и орденами Бельгии (Société Royale Philanthropique des Médaillés et Décorés de Belgique).

​Сокращенное название - SRPMDB

 

Ссылка на сайт общества: http://tournai.blogs.sudinfo.be/archive/2017/07/19/medailles-et-decores-de-delgique-230152.html

 

На фото - награды общества.

 

 

Я показал звезду, которая никакого отношения к этому Обществу не имеет. А такой крестик награждённых у меня есть, найду - покажу. С уважением.

[Gucul]

Немного оживлю тему. Сегодня получил рыцарский крест Ордена Короны за ПМВ в серебре (маркировка на кольце) - на фотографиях - первый слева. Второй пришёл с месяц назад, тоже, как и третий, за ПМВ. Они без маркировки, но думаю, тоже серебряные. Все три креста массивные "кабанчики" с прекрасно положенной эмалью, что характерно для того времени. Когда вижу такие - не могу удержаться, чтобы не забрать.

[Afganez 85]

Немного оживлю тему. Сегодня получил рыцарский крест Ордена Короны за ПМВ в серебре (маркировка на кольце) - на фотографиях - первый слева. Второй пришёл с месяц назад, тоже, как и третий, за ПМВ. Они без маркировки, но думаю, тоже серебряные. Все три креста массивные "кабанчики" с прекрасно положенной эмалью, что характерно для того времени. Когда вижу такие - не могу удержаться, чтобы не забрать.

 

Игорь, с пополнением!

И, конечно, с праздником Светлого Христово Воскресения!

 

П.С. Тоже приобрёл рыцаря Ордена Короны недавно, кажется ПМВ, но посмотрел на твои и задумался...

Штраловая звезда не похожа.

Что скажешь?

[Gucul]

 

Немного оживлю тему. Сегодня получил рыцарский крест Ордена Короны за ПМВ в серебре (маркировка на кольце) - на фотографиях - первый слева. Второй пришёл с месяц назад, тоже, как и третий, за ПМВ. Они без маркировки, но думаю, тоже серебряные. Все три креста массивные "кабанчики" с прекрасно положенной эмалью, что характерно для того времени. Когда вижу такие - не могу удержаться, чтобы не забрать.

 

Игорь, с пополнением!

И, конечно, с праздником Светлого Христово Воскресения!

 

П.С. Тоже приобрёл рыцаря Ордена Короны недавно, кажется ПМВ, но посмотрел на твои и задумался...

Штраловая звезда не похожа.

Что скажешь?

орден Короны 16,-.JPG

 

 

Андрей! И тебя с Христовым Воскресением!

Мы хоть и православные, но дома всегда все праздники праздновали дважды, так. как бок о бок жили с католиками. И жена ходила в церковь с соседками с корзинкой с пасхой, крашенками и т. д.

 

Орден Короны у тебя тоже времён ПМВ, просто такой вариант, изготовленный другим штампом в другой мастерской. И эмаль на лучах очень пухленькая, и венок компактный, прилизанный.

С уважением. Игорь.

[Afganez 85]

Да, лучше дважды, чем ни разу.

[Виктор2]

Приветствую.

Первый знак - французское изготовление - на ушке клейма: голова кабана и Gaston Lemaitre.

Второй - очень похож, но без каких-либо клейм. Пришел в коробке. В коробке опознавательных знаков нет.

Лента похожа на французскую - очень муаровая.

Вопрос - это такой же неклейменный француз? Насколько я знаю, так не должно быть. А коробка тоже французская?

 

Изменено 6 октября, 2018 пользователем Виктор2

[Gucul]

Уважаемый Виктор2! Неплохие приобретения !  Хочу сказать, что Ващи кресты, скорее всего из одной мастерской и относительно современные, о чём говорит форма венка - листья не приглажены, а распушены. Второй, возможно, тоже серебряный, но без клейм - это нормальное явление. Подобный крест показал в начале прошлой страницы коллега Камбат с документом 1990г.  У меня есть коробка, которая очень похожа на Вашу (фото 1), в ней пришёл мне Офицерский крест Ордена Короны (фото 2, 3 и 4). коробка с клеймом известного мастера в Брюсселе П. Дегриф (фото 5). Орден был изготовлен после ПМВ, и тогда, возможно, мастера более ответственно относились ко всяким мелочам. Но должен Вам сказать, что не все ювелиры, занятые изготовлением наград, производят и коробки. Полу-кустарные картонные коробочки, возможно и клеят, но кожаные, с мягкой атласной обивкой внутри чаще заказывают. И тогда нанесение штампа - их забота. Я к коробкам отношусь спокойно, если не сказать "с подозрением". Уж очень часто продавцы используют коробки для поднятия цены и введение покупателя в заблуждение. А награды я редко держу в коробочках.

Изменено 7 октября, 2018 пользователем Gucul

[Виктор2]

Спасибо за ответ. Первый орден я купил моему другу по его просьбе. Нас привлекло гильоширование под синей эмалью, что встречается не часто. Подержав его в руках, я себе захотел такой же - вот нашел. Да, собственно, и первый мы решали - кому покупать, я отступился.

Коробка у меня из дерева, обклеена дермантином, на Вашу не похожа (разве что по общим коробочным свойствам). Я не уверен, что родная.

У КАМБАТА - точно не такой - Вы на корону посмотрите! Это же две большие разницы...

Первый знак - французского изготовления и маркирован по всем французским правилам. На нем клемо Gaston Lemaitre. Я встречал информацию, он самостоятельно функционировал до 1920 года, а в 1937 окончательно куплен Arthus Bertrand.

А вот второй, если такой же серебряный француз, должен тоже иметь клейма. Опять же - лента: очень похожа на французскую, на фото не видно, но она вся переливается муаром.

Изменено 8 октября, 2018 пользователем Виктор2

[Виктор2]

Я тоже не держу в коробках. Вот, щелкнул по-быстрому:

Как видите, другая "корона" тоже не совсем обычная. Я встречал аналогичный знак в коробке Jules Fonson. Пока не доказано обратное, считаю, что моего офицера он и изготовил.

Изменено 8 октября, 2018 пользователем Виктор2

[Виктор2]

Вот картинка Jules Fonson Medailles d'Art:

Сама корона другая, но больше у меня информации нет.

Изменено 9 октября, 2018 пользователем Виктор2

[Камбат]

Пополнил коллекцию степенью Великого Офицера работы J.Fonson.