ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ НАГРАДУ

[Камбат]

Коллеги, у меня вопрос по двум знакам: что это?

Первый. Реверс чистый

[Камбат]

Второй. Аверс и реверс.

[konokla]

Здравствуйте, коллеги!. Есть большое желание обсудить награды ветерана, представленного на "фотоальбоме" ув. Камбатом. Что за крест на шее и знак на ленте Лео-2 над поясным ремнём, рядом с медалью ордена короны? С уважением.

[teoretik]

QUOTE (konokla @ Dec 9 2014, 07:44 PM)

...Что за крест на шее ..?

Офицер - тамплиер?

"Ordo Supremus Militaris Templi Hierosolymitani" - Суверенный Военный орден рыцарей Иерусалимского Храма. Крест степени командора:

[Камбат]

Коллеги, подскажите кого награждали данной медалью и что за организация скрывается за AAPB-VBKB.

[Gucul]

QUOTE

Камбат  Дата Dec 12 2014, 01:48 PM   Коллеги, подскажите кого награждали данной медалью и что за организация скрывается за AAPB-VBKB.

Мадаль Ассоциации профессиональных артистов Бельгии - Association des Artistes Professionels de Belgique / Vereniging der Beroepskunstenaars van België. Это объединение существует 1932г. После ВМВ возобновило свою работу в 1949г. Выпускает ежемесячно журнал. Проводит конкурсы, занимается пропагандой, но основная забота - защита своих членов. Это - профессиональный союз!. В Бельгии таких много, наверное столько, сколько есть профессий. Я показывал медали обувщиков (сапожников), унтер-офицеров полиции, есть профсоюз просто служащих полиции и т. д. С уважением.

[Камбат]

Ув. Gucul, спасибо за оперативный ответ, размещу в теме НЕОФИЦИАЛЬНЫХ НАГРАД, а пока задам вопрос вот по этой медали. Бельгия, медаль транспортной службы?

[Gucul]

QUOTE

teoretik  Дата Dec 9 2014, 10:13 PM   QUOTE (konokla @ Dec 9 2014, 07:44 PM) ...Что за крест на шее ..? Офицер - тамплиер? "Ordo Supremus Militaris Templi Hierosolymitani" - Суверенный Военный орден рыцарей Иерусалимского Храма. Крест степени командора:

Дуиаю, Вы правы. Другого выбора нет. А другие награды, насколько можно разобрать на фотографии,:1-й ряд - офицер Ордена короны с пальмой; рыцарь ордена Леопольда I (воен. див.) с пальмой; Военный крест за ПМВ с 3 серебр. и 1 бр. пальмами; Медаль за Yser. 2-й ряд - Пам. медаль участнику ПМВ; Пам. медаль за победу в ПМВ; Военный крест за выслугу лет офицеров; Военная награда за выслугу лет унтер офицеров с шевроном. Что, офицер выслужился из унтеров? И имеет на шее Орден рыцарей Иерусалимского Храма? что-то здесь не так. 5 медалей следуещего ряда, почти не сомневаюсь, неофициальные награды. Не мог получить этот офицер медаль за участие в Олимпийских играх 1921 (450 награждений) или медаль в честь 75-летия Почты. Правда, возможно на двуцветной ленте - Льежская медаль. Есть еще подозрение, что предпоследняя медаль в этом ряду, медаль 1935г. "За физкультуру и спорт", - форма ленты (награждали в 1939). 2 нижние медали? Первая над ремнем отдаленно напоминает медаль " Королевского дома Альберта первого", но великовата и пальм многовато. Но я где-то встречал подобную в память Альберта Первого с профилем монарха в центре и в обрамлении пальм. И не нравится мне, что аксельбанты на левой стороне, вмето правой. С уважением.

[Камбат]

Думаю в третьем ряду средняя - Медаль Шарлеруа (очень по форме подходит и лента двухцветная).

[konokla]

По фото. Возможно, медаль над ремнём - награда ветеранам одного из департаментов. С уважением.

[Камбат]

Медали департаментов маленькие по размеру, а данная награда намного превосходит медаль ордена короны. Думаю это что-то другое, но вот, что это - это пока открытый вопрос

[Камбат]

Коллеги, очень интересно Ваше мнение по данному кресту.

[teoretik]

QUOTE (Камбат @ Dec 13 2014, 11:42 PM)

Коллеги, очень интересно Ваше мнение по данному кресту.

Уже показывали:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=44490&st=180)

...но, похоже, безрезультатно

 

Одно добавлю: девиз "Exemplo Vincere" - это, скорее "Пример побеждать" (в смысле "Вот как надо побеждать!").

[Камбат]

QUOTE (teoretik @ Dec 14 2014, 12:29 AM)

QUOTE (Камбат @ Dec 13 2014, 11:42 PM) Коллеги, очень интересно Ваше мнение по данному кресту. Уже показывали: http://sammler.ru/index.php?showtopic=44490&st=180) ...но, похоже, безрезультатно   Одно добавлю: девиз "Exemplo Vincere" - это, скорее "Пример побеждать" (в смысле "Вот как надо побеждать!"). Жаль, что больше нет информации по данной награде. Мне на глаза попадался данный крест в золоте (представлен на фото), а по показанному выше кресту интересно наличие мечей с планкой.

[Gucul]

QUOTE

Камбат  Дата Dec 15 2014, 09:32 AM Жаль, что больше нет информации по данной награде. Мне на глаза попадался данный крест в золоте (представлен на фото), а по показанному выше кресту интересно наличие мечей с планкой.

Показанные выше знаки - кресты Федерации кавалеров Почетных орденов Бельгии с мечами (Fédération de l'Ordre du Mérite des Glaives). Дело в том, что во многих странах имееется перечень наград, считающихся "Почетными". Есть ордена этой категории военные, гражданские и религиозные. В современной Австрии, например, таких орденов нет, но с лихвой было в Австро-Венгрии. В Бельгии есть такие: военные и гражданские. Сюда относятся все Королевские ордена и Гражданский знак отличия (все виды). Но только Ордена Леопольда первого и Леопольда второго считаются "Военными почетными". И только на ленты этих орденов полагаются почетные Мечи. Т. о. - это Союз награжденных орденами Леопольда первого и Леопольда второго с мечами на ленте. Занимается тем же, чо и любая другая Федерация ветеранов войны или армим. Мечи на ленте знака - излишество самого кавалера или дилера. С уважением.

[Камбат]

Ув. Gucul, большое спасибо за информацию

По мечам с планкой, так и думал (награда неофициальная, поэтому их мог повесить как сам кавалер, так и продавец, но лучше их с ленты снять и прикрепить на ленту кавалера ордена Леопольда I или Леопольда II).

Еще раз, спасибо за информацию

[leshii]

Прошу помощи в определении знака...

продается как орден Бельгия.. и не более...

реверс чистый .. зеркальная полировка...

аверс надпись на верху сокращенное название какой то (федерации-организации-общества..) S.O.K.J.

низ медальона - LEX. JUSTITIA. PAX.

гугля выдает много вариантов.. все сводятся к правосудию...

 

С уважением..

Изменено 3 января, 2015 пользователем leshii

[leshii]

фото-2

[leshii]

фото-3

[konokla]

The Sovereign Order of the Knights of Justice Royal Knights of Justice A HUMANITARIAN AID ORGANIZATION. Боюсь только, что к юстиции эта награда отношение имеет косвенное. Пробраться на их сайт не смог - у меня вход заблокирован. Ясно только, что организация международная и напрямую к Бельгии отношения не имеет. Кстати крест существует во всех степенях и в женском варианте. С ув.

[Gucul]

QUOTE

leshii  Дата Jan 3 2015, 09:33 PM Прошу помощи в определении знака..

Это крест (Рыцарь правосудия) католической организации, ув.konokla определил верно, основанной в 1968г. в Нидерландах, в которую вошли 128 стран. Занимается защитой прав человека под девизом "закон, правосудие, мир". Крест можно считать междунаролной наградой, но не Бельгией. Да и лев в мелальйоне голландский. Попытки выяснить более подробно опасны засылкой вирусов в комп. Чуть не поймал. С уважением.

[leshii]

Большое спасибо!!!

очень помогли... сломали мечту о новой вещи в коллекцию..)))))

правда хуже было бы - когда купил - а потом уж узнал...))))

еще раз благодарю за помощь !!! уже без шуток...

долго искал инфо..

 

С уважением...

[Камбат]

Коллеги, интересно Ваше мнение по данному знаку.

 

Реверс чистый.

[Камбат]

Аверс крупнее.

[Камбат]

Коллеги и еще вопрос по двум крестам.

Первый.

[Камбат]

Второй.

[Gucul]

QUOTE

Камбат  Дата Jan 14 2015, 11:51 PM Коллеги, интересно Ваше мнение по данному знаку. Аверс.

Это "Крест заслуг", громко названный "орденом", "Международной Торговой Ассоциации" ( Foreign Trade Association (FTA)). Основана в 1960г., центральный оффис находится в Брюсселе, но организация только условно бельгийская, отсюда и английский язык. Обьединяет 1400 импортеров, торговых марок, производителей и т. д. не только в Европе, но и за её пределами. Сомневаюсь в аутентичности ленты - скорее всего от Ордена Короны. С уважением.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Gucul

[konokla]

Здравствуйте! Судя по венку, креплению и ленте - это Франция. Ветеранка. http://zasluga.net/Europe/France/VRepublic/WCO/WCO.htm С ув.

[Камбат]

QUOTE (Gucul @ Jan 15 2015, 03:55 PM)

QUOTE Камбат  Дата Jan 14 2015, 11:51 PM Коллеги, интересно Ваше мнение по данному знаку. Аверс. Это "Крест заслуг", громко названный "орденом", "Международной Торговой Ассоциации" ( Foreign Trade Association (FTA)). Основана в 1960г., центральный оффис находится в Брюсселе, но организация только условно бельгийская, отсюда и английский язык. Обьединяет 1400 импортеров, торговых марок, производителей и т. д. не только в Европе, но и за её пределами. Сомневаюсь в аутентичности ленты - скорее всего от Ордена Короны. С уважением. Ув. Gucul, спасибо за информацию. Кстати, продавец именно так и анонсировал данный предмет: Бельгийский Орден Заслуг за внешнеэкономическую деятельность. По ленте, тоже думаю, что не родная, а от Ордена Короны. И у меня большие сомнения, стоит ли относить данную награду к неофициальным наградам Бельгии.   А что можно сказать по оставшимся двум крестам?

[Камбат]

QUOTE (konokla @ Jan 15 2015, 04:03 PM)

Здравствуйте! Судя по венку, креплению и ленте - это Франция. Ветеранка.  http://zasluga.net/Europe/France/VRepublic/WCO/WCO.htm  С ув.

Лента скорее всего действительно французская и именно от данного креста, а вот сам крест?

[konokla]

По последнему кресту могу только предложить вариант награды Ордена Святого Лазаря Иерусалимского. (Надеюсь, что к экологам эта награда отношения не имеет). С ув.

[Gucul]

QUOTE

Камбат  Дата Jan 15 2015, 04:08 PM А что можно сказать по оставшимся двум крестам?

По первому кресту ничего хорошего сказать не могу. Лента, как видно французская. А сам знак слеплен из трех частей. Венок из другого материала, чем сам крест (хорошо видно по реверсу), скорее всего от ордена Короны или какого другого знака. Сам крест бельгийский с накленным медальйоном с перезалитой эмалью или эпоксидкой (красной вместо синей) от ордена Короны. Кружок "Умелые руки".

А второй крест, думаю хороший, и, судя по ленте и медальйону, принадлежит Христианскому Объединению Социальной защиты. Организация принадлежит Христианскому профсоюзу - ACV ( Algemeen Christelijk Vakverbond) - CSC (Confédération des syndicats chrétiens). объединяющему 1,7млн. членов, но защищает всех нуждающихся. Но, хотя христианско-демократическое движение поддерживает монархию, корона у креста - перебор. Поэтоме тоже не исключена манипуляция. С уважением.

Изменено 15 января, 2015 пользователем Gucul