Терехов Эдуард Опубликовано 15 июля, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 15 июля, 2022 Все очень сложно как то ,в жизни все просто,я купил для тебя ножну оригинальную с левым (не русским ) предметом в придачу в Америке,ты оплатил,получил ,ножну ты забрал себе,а предмет продашь или что там дальше будешь делать,никому не интересно.Вернул историческую справедливость ,нет ничего стыдного и ничего в этом действии зазорного,ножна оригинальная реже самого тесака,кто то собрал не пойми что,ты разобрал этот комплект сделал все по уму.Рад и слава Богу. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 15 июля, 2022 Поделиться Опубликовано 15 июля, 2022 ножну ты забрал себе,а предмет продашь или что там дальше будешь делать,никому не интересно."Золотые слова"!.(с). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 7 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2022 Тесак -загадка для "спецов",тесак 1834 года выпуска,у этого тесака присутствуют 2 отличия от всех,что есть в теме,кто найдет эти отличия-молодец,а кто не найдет,значит и не надо,тесак оригинал,что бы не фуфлили попусту.Фотографии специально сделаны при разном освещении ,что бы было легче ответить.Инициалы (ВК) и полоски-не считаются за ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 7 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2022 Тесак без сомнений оригинал М27 / 1834 г. Моё убеждённое мнение что тесак был передан во флот, где на него была установлена металлическая (крашенная) пластина, для защиты кисти руки. Тесак был превращён в абордажное оружие. На это указывают именно корректные остатки (спиленной пластины), небольшая уточка на вершине рукояти (для повторного расклёпа), и нижняя сильно выделенная повторным установлением заклёпка на рукояти. По поводу самой установленной, и позже удалённой металлической пластины: в данном предмете всё корректно. Большие остатки пластины со стороны где пробит год на гарде, и полное её отсутствие с обратной стороны. Именно это и есть тем "водяным знаком" в данно предмете. Так-же есть доказательство того, что пластина удалена в периоде, ибо в наше время было бы всё иначе. Нюансы писать не буду, дабы не плодить тему для фуфлогонов. Ножна конечно новодел. На это указывают фитинги, пайка навершия устья, неровность и длинна крюка ножен, и т.д. Данный предмет в периоде (во флоте) был без ножен, в наше время "умельцы" его сделали комплектным. Эд, я бы попросил тебя измерить толщину пластины, и посмотреть остатки чёрного покрытия? Хотя думаю как увидимся, то предметно и поговорим. Здесь есть о чём. С ув..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 7 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2022 Ножна оригинал конечно,ты ответил по защите руки ,сложно было не понять,а дальше поплыл.)))))Пост 235 Пехотные русские тесаки. - Страница 12 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 7 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2022 Ножны вот тема,в чем проблема у ножны?Саперные русские тесаки - Страница 10 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 7 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2022 Ножны вот тема,в чем проблема у ножны?Саперные русские тесаки - Страница 10 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RUЭдуард, я ни в коем случае не фуфлю предмет, но останусь при своём мнении. Ножна у меня вызывает отторжение. Для меня в ней есть много красных флажков. Ту ссылку что ты дал, там не с чем сравнивать. Я сравнил твою ножну с другим (фуфловым) предметом. Результат очевиден. Ножна в теме имеет странную геометрию, не такую как у оригинала, как и крюк ножен..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 8 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Ножны вот тема,в чем проблема у ножны?Саперные русские тесаки - Страница 10 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RUЭдуард, я ни в коем случае не фуфлю предмет, но останусь при своём мнении. Ножна у меня вызывает отторжение. Для меня в ней есть много красных флажков. Ту ссылку что ты дал, там не с чем сравнивать. Я сравнил твою ножну с другим (фуфловым) предметом. Результат очевиден. Ножна в теме имеет странную геометрию, не такую как у оригинала, как и крюк ножен..... Оставайся ты при своем мнении,какие проблемы?Зафуфлил оригинальную лакированную ножну,в чем проблема?Нет там никаких флагов,все в твоей голове от отсутствия знаний и нежелания анализировать даже то,что есть у тебя под рукой.И нет проблем найти длинный крючек))))))))),не его длина важна ,а форма,а тут чем крыть будешь?Топик 221 смотри кожу,они идентичны,не сможешь ты так состарить никогда.Кто тебя форму просит сравнивать ножны,наконечник и устье еле держатся,они на 1 см минимум ходят вверх,вниз,вперед,назад.)))))))))Это частое явление для подобных предметов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 8 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Ножна оригинал конечно,ты ответил по защите руки ,сложно было не понять,а дальше поплыл.)))))Пост 235 Пехотные русские тесаки. - Страница 12 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RUФото добавлю,наверно не все поняли о чем идет речь ,две фотографии взял из сети.Это не просто тесак,а тесак который был передан на флот,его разобрали,сделали защиту из металла на рукояти по типу абордажного палаша ,вместо фляста установили,потом ,скорее всего ,тупо отломали с одной стороны и тесак стал жить дальше своей жизнью уже как есть и тут всплывает вторая странность (особенность)-позолота ,свойственная определенным частям и периоду использования,чего никто не понял и не важно,всему свое время. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Ножна оригинал конечно,ты ответил по защите руки ,сложно было не понять,а дальше поплыл.)))))Пост 235 Пехотные русские тесаки. - Страница 12 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RUФото добавлю,наверно не все поняли о чем идет речь ,две фотографии взял из сети.Это не просто тесак,а тесак который был передан на флот,его разобрали,сделали защиту из металла на рукояти по типу абордажного палаша ,вместо фляста установили,потом ,скорее всего ,тупо отломали с одной стороны и тесак стал жить дальше своей жизнью уже как есть и тут всплывает вторая странность (особенность)-позолота ,свойственная определенным частям и периоду использования,чего никто не понял и не важно,всему свое время. Эдуард, тесак который ты выставил здесь из сети, это откровенное фуфло! И на сколько я помню, на навершии рукояти нет расклёпа, а поставлена гайка с петлёй. Да и если это стало абордажным оружием, то защита кисти должна быть снизу в первую очередь, а не сбоку как это показано на предмете из сети.Что защищает в данном случае данная установленная пластина? Скорее она только "утяжеляет" предмет.Достаточно посмотреть на фото абордажного палаша, чтобы понять о чём речь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 8 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 (изменено) Написал по типу,не писал,точно такая же.А чего свой морской не покажешь тесак?Сабля морская нижних чинов 1780 годов,вот защита руки на фото.Все,вспомнил,уже спорили Русский сапёрный тесак М 26/27 (Модифицированный). - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU Изменено 8 декабря, 2022 пользователем Терехов Эдуард Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Написал по типу,не писал,точно такая же.А чего свой морской не покажешь тесак?Сабля морская нижних чинов 1780 годов,вот защита руки на фото.Вот именно в данной сабле всё корректно по поводу защиты кисти! м27-е с установленной пластиной для использования на флоте как абордажное оружие, жутко дорогие, поэтому "умельцы" их и фуфлят. Покажу для примера, нашёл у себя в архиве. Фоты из сети конечно. Твой тесак абсолютно нормальный. У пластины установленной в периоде, есть одно место, где она часто лопалась. Именно поэтому её потом было проще денацифицировать, нежели подвергать ремонту. У меня вопрос только по ножне. На флоте тесак был без ножны. Получается её потом подбирали, нанесли покрытие, и отправляли в гвардию? P. S. Умельцы научились уже головы делать, почему нельзя сделать близкую к оригиналу копию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Эдуард, сделай пожалуйста вот такую фотографию крюка ножны. Может я и не прав в своих рассуждениях.Очеь бы хотелось предмет посмотреть в живую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 8 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Эдуард, сделай пожалуйста вот такую фотографию крюка ножны. Может я и не прав в своих рассуждениях. Конечно не прав,что ты к этому крючку пристал,не понимаю)))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 8 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 На подоконнике...Все же видно ,чего на пустом месте огород городить,не понимаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 По оригинальности ножны скорее я был не прав. Остались вопросы, на которые я сам себе дам ответ, если мне удастся подержать в руках данный тесак. Единственное поставлю в данную тему коллажи из фотографий крюка, и наконечника ножен. Думаю будет полезным. Рано или поздно мы найдём на всё ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Сейчас хочу показать каким обсуждаемый тесак ( топик #227 ) был в периоде, до того как с него была удалена металлическая пластина. Повторюсь, есть очевидные нюансы, которые чётко указывают на то, что была установлена именно такая же пластина, которую я покажу на своём предмете. Руководствуюсь тем, что данная пластина устанавливалась только методом полной разборки, с последующей повторной утановкой заклёпки на рукояти, и повторным расклёпом хвостовика. На это указывает фотография расклёпа обсуждаемого предмета, который я сравнил со своим м27. (фото в приложении).Так-же ставлю в данный пост совместное фото с палашом, которое развеет много сомнений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Так-же для поддержания темы ставлю фотографии своего предмета.м27 / 1832 г. Который "предположительно" в приоде был передан на флот, и во флотской оружейной мастерской был переделан в абордажное оружие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cuk Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Согласно Высочайшего повеления переделка саперных тесаков в абордажные заключалась в удалении пилы и все. Кстати переделка производилась на Ижорском заводе, а не в судовых мастерских, которых вообще не было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Согласно Высочайшего повеления переделка саперных тесаков в абордажные заключалась в удалении пилы и все. Кстати переделка производилась на Ижорском заводе, а не в судовых мастерских, которых вообще не было.Спасибо за ваш ответ. Этому есть документальное подтверждение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Петровъ Опубликовано 8 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2022 Суханов И. П. пишет что по мимо того что Ижорский завод должен сделать за год 4 700 тесаков, остальные выдать на суда флота, с целью произвести обточку своими силами. Так всё же были флотские оружейные мастерские? Далее Суханов чётко описывает что было за год до начала "Крымской войны". Генерал - адьютант В. А. Корнилов обратился к генерал - адмиралу великому князю Константину Николаевичу с просьбой снять с вооружения кораблей Черноморского флота сапёрные тесаки, и заменить их палашами. Тесак проигрывал своим коротким клинком, и отсутствием защиты рук бойца от поражения! Начавшаяся Восточная война и последовавшие за ней огромные финансовые затраты автоматически отложили окончательное решение этого вопроса на неопределённое время........ P. S. На мой взгляд Суханов всё чётко описал. Какие были проблемы на флоте в мастерских самим изготовить защиту для рук на тесаке м27? Тем более началась война и в этом была большая необходимость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 9 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2022 Ципленок осознал,что до курицы ему еще далеко)))))),кто бы сомневался. Начну с начала,то,что есть тесаки с защитой для руки-истина (дело не в приказах) ,именно мой тесак это и доказывает,никогда фуфлогон не будет разбирать тесак ,ставить защиту ,потом ее ломать и т.д.Можно на ремонт подумать,но не стоит,при разбалтывании клинка никакая пластина не поможет и это было бы видно сразу. Все тесаки с защитой имеют пилу,хотя я вполне уверен,что могли быть варианты с защитой и без пилы,но пока все что есть .Все варианты,что в теме показаны имеют право на существование и тесак с Ебей так же.Вариант с накладной защитой ,фото с ХХ-просто прелесть,веришь сразу и какие молодцы,они не разбирали ничего,а просто прикрепили ее сверху и все,супер решение.Теперь нужно понять,зачем или для каких родов войск такая защита рукояти тесака нужна,по мне - на флоте или в крепостных флотских мастерских могли изготовить подобное ,им это нужнее,пилу убирали для флота,понятно,хотя пила могла и на корабле пригодиться.В качестве бреда-тесаки для спаривания,тренировки по рубке.Почему некоторые тесаки с защитой имеют ножну,они их так носили или ножна добавлена позже,тут надо думать.У кого нет ножны,потеряли или не было в ней необходимости?Второй вопрос-позолота,не в первый раз с ней сталкиваюсь и теперь это точно не фуфлогоны покрасили предмет золотой краской,лаком,что бы мне продать подороже)))))))).Тесак и так из красной бронзы и ножна в лаке,типа гвардия,зачем было еще и краской(лаком) покрывать?А вот судя по всему и покрывали,так как гвардия,но если это грубо-1900 года,то что этот и где мог быть использован?Опять же флот ,не в кадетском же училище он лежал в арсенале.На тесаке крестовина на месте слома так же в золоте и позолота видна на торце железной пластины,значит красили уже после удаления защиты.Пока такие мысли у меня по этому предмету ,да и меня мало волнует форма самой этой защиты,расклеп хвостовика ничего не доказывает,он доказывает только одно,что тесак был разобран и собран по новой,это к 241 посту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 20 декабря, 2022 Автор Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2022 Вернемся к теме полосок на фитингах ножен М1826 -"Саперный тесак обр.1826 года,ЗОФ,год выпуска стерт,остатки клеймения еле видны,но мы можем вычислить ,что это до 1830 года,так как клинок от.обр.1817 года,2 заклепки и отсутствует расклеп." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 17 мая, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 17 мая, 2023 Вопрос к спецам,что не так с тесаком?Не могу понять)))))))Тесак саперный, 19в, Царская Россия, с пилой (meshok.net) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adv1 Опубликовано 18 мая, 2023 Поделиться Опубликовано 18 мая, 2023 Следы сварки? Попытка что-то устранить? Проглядывается пробитая двойка нижняя часть которой скрыта наплавлением и последующей опиловкой. Есть ощущение конструктора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 19 мая, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 19 мая, 2023 Следы сварки? Попытка что-то устранить? Проглядывается пробитая двойка нижняя часть которой скрыта наплавлением и последующей опиловкой. Есть ощущение конструктора.Клинок фуфло (присмотрись к клеймам,пяте),с реплики судя по всему,оригинальная только рукоять,раньше такое только на 48х видел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adv1 Опубликовано 19 мая, 2023 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2023 Следы сварки? Попытка что-то устранить? Проглядывается пробитая двойка нижняя часть которой скрыта наплавлением и последующей опиловкой. Есть ощущение конструктора.Клинок фуфло (присмотрись к клеймам,пяте),с реплики судя по всему,оригинальная только рукоять,раньше такое только на 48х видел. Я не спорю. Это не отменяет того, что я написал. Состарили (допустим, откислотили) клин, но варить пяту то зачем? Перестарались или клейма не на той стороне набили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 19 мая, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 19 мая, 2023 Следы сварки? Попытка что-то устранить? Проглядывается пробитая двойка нижняя часть которой скрыта наплавлением и последующей опиловкой. Есть ощущение конструктора.Клинок фуфло (присмотрись к клеймам,пяте),с реплики судя по всему,оригинальная только рукоять,раньше такое только на 48х видел. Я не спорю. Это не отменяет того, что я написал. Состарили (допустим, откислотили) клин, но варить пяту то зачем? Перестарались или клейма не на той стороне набили? Про пяту не вижу,что бы варили ,да и зачем ее варить?Весь клин новодел,клейма кривые( не правильные),присмотрись. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SandySPB Опубликовано 19 мая, 2023 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2023 Полагаю, что клин все-таки оригинален, в районе пяты его безбожно шкурили и потом попытались набить "правдоподобные" клейма. На клине реплик клейма набиты ровно, двухбуквенными пуансонами, а здесь били по одной букве.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Терехов Эдуард Опубликовано 19 мая, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 19 мая, 2023 Полагаю, что клин все-таки оригинален, в районе пяты его безбожно шкурили и потом попытались набить "правдоподобные" клейма. На клине реплик клейма набиты ровно, двухбуквенными пуансонами, а здесь били по одной букве..Что бы клин почистить,не нужно было разбирать тесак,ставить фляст и т.д.,клин фуфло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лжедимитрий Опубликовано 20 мая, 2023 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2023 Полагаю, что клин все-таки оригинален, в районе пяты его безбожно шкурили и потом попытались набить "правдоподобные" клейма. На клине реплик клейма набиты ровно, двухбуквенными пуансонами, а здесь били по одной букве..Что бы клин почистить,не нужно было разбирать тесак,ставить фляст и т.д.,клин фуфло. А я собрался покупать, правда не этот тесак, а другой лот, но там же. Сейчас есть повод задуматься. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SandySPB Опубликовано 20 мая, 2023 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2023 Эдуард, фуфловый тесак продается там же всего на 5 тыр дешевле. Возиться с фуфловым клином, имея только оригинальную рукоять, разбирать-собирать, старить и т.д. и продавать потом по цене фуфла - в чем смысл-то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти