Войсковые клейма на русском холодном оружии

[Терехов Эдуард]

Да проблем ни каких. Уточнил инфу. Просто теперь знаю , что были и такие. В книгах такого не пишут.

Книги дают базовые знания,не всегда автор понимает  то,о чем пишет и такие подробности как ВК просто не интересуют его,мир шире и варианты всегда возможны,мы имеем дело с Россией,а ее как известно-"..Умом не понять".  Лень снова писать тему по бебутам,все так разжевано и столько инфы написано по теме,что думал уже нет необходимости.

https://forum.guns.ru/forummessage/79/403341.html

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=188269

Изменено 6 марта, 2019 пользователем Терехов Эдуард

[oniegin]

Клеймо на бебуте 13-го года. Помогите пожалуйста определить подразделение 1К( ?) С( саперный/ -ая?) 2Б( -атарея) но. оружия 90.

[646dg]

Клеймо на бебуте 13-го года. Помогите пожалуйста определить подразделение 1К( ?) С( саперный/ -ая?) 2Б( -атарея) но. оружия 90.

 

 

Необычное клеймо, но думаю, что расшифровывается либо как:

 

1-й Кавказский Стрелковый Арт. Дивизион. 2-я Батарея. Оружие № 90

 

- 1-й Кавказский Стрелковый Артиллерийский дивизион, сформирован к декабрю 1910 г.. (Сыт.18) В составе:

- 1-я горная батарея, бывшая 7-я горная батарея 39-й Артиллерийской бригады (имеет Георгиевские серебряные трубы с надписью - " За взятiе Карса 6-го Ноября 1877 года" и знаки отличия с надписью - " За отличiе въ Турецкую войну 1877 и 1878 годовъ"); [1874]

- 2-я горная батарея, бывшая 7-я горная батарея Кавказской Гренадерской Артиллерийской бригады (имеет знаки отличия с надписью - " За отличiе въ Турецкую войну 1877 и 1878 годовъ"); [1874]

- 3-я горная батарея, бывшая 3-я горная батарея Кавказского Стрелкового Артиллерийского дивизиона. [1904]

Дивизион в составе 1-го Кавказского армейского корпуса. Расквартирован в ур. Гомборы. (Кавказский ВО). (РСВ)

30.05.1911 г. - чинам дивизиона установлено, на погонах и эполетах иметь шифровку из специального знака артиллерии и литер - 1. К.С.. (ПВМ228)

09.12.1913 г. - штаб- и обер-офицерам дивизиона присвоены шашки кавказского образца. (ПВМ657) Мировая война: 14.09.1914 г. - дивизион, в составе II-го Кавказского армейского корпуса прибыл на Северо-Западный фронт. (СОч.2 в.)

31.08.1914 г. - корпус включен в 10-ю армию (Северо-Западный фронт). (ПСЗф16)

24.05.1915 г. - Дивизион отделен от 1-й Кавказской Стрелковой бригады и действует самостоятельно, как горный (Северо-Западный фронт).

В 1916 г. - Дивизион действует в составе 9-й армии (Юго-Западный фронт).

К марту 1916 г. - 1-й Кавказский Стрелковый Артиллерийский дивизион в 11-ом армейском корпусе (9-я армия, Юго-Западный фронт).

C октября 1916 г. - 1-й Кавказский Отдельный Стрелковый Артиллерийский дивизион.

 

 

Либо как:

 

1-я Кавказская Стрелковая Артиллерийская Бригада  2-я Батарея.

 

1-я Кавказская Стрелковая Артиллерийская бригада, назначена к формированию 16.09.1916 г.. (ПШВГ1291)

Фактически сформирована 02.12.1916 г. в составе: (ПСф265)

1-й дивизион, бывший 3-й Кавказский Стрелковый Артиллерийский дивизион:

- 1-я батарея; [1914]

- 2-я батарея; [1914]

- 3-я батарея. [1915]

2-й дивизион, вновь сформированный.

 

Бригада включена в состав 1-й Кавказской Стрелковой дивизии, 5-я армия (Северный фронт).

Чины бригады на погонах вероятно имели шифровку из специального знака артиллерии и литер - 1.К.С..

Изменено 10 марта, 2019 пользователем 646dg

[adv1]

 

В том смысле , что на бебутах первого обр клейма ставились на клинке, а с появлением оковки ( второй обр) стали ставить на ней. А на этом бебуте , клейма стоят на клинке и оковка имеется. Вроде, как бы смесь первого  и второго обр. 

Проклеймили как раньше делали,какие проблемы?Не дошел приказ об изменении места клеймения,не прочитали вовремя,какие угодно могут быть объяснения.

На фото бебут 11 года,ВК клеймение на клинке...оковка в наличии.

 

 

Объяснение только одно - к моменту клеймения еще не вышел "приказ"...

 

Циркуляр Главного Штаба № 231 от 15 ноября 1912 года. О клеймении кинжалов (бебутов).

№ 231.

15-го  Ноября  1912  года.

Циркуляромъ Главнаго Штаба 1911 года за № 142 было установлено клеймить клинки кинжаловъ (бебутовъ), выставляя № кинжала и наименованіе войсковой части на верхней части клинка около рукоятки, при чемъ такой способъ клейменія былъ принятъ въ виду того, что рукоятка кинжала (бебута) не имѣла мѣдныхъ оковокъ, на которыхъ можно было бы выбивать клейма.

Принимая во вниманіе, что вновь изготовляемые кинжалы имѣютъ мѣдное кольцо на рукояти, Оружейный Отдѣлъ Артиллерійскаго Комитета призналъ необходимымъ указать, что у такихъ кинжаловъ № кинжала и названіе части могутъ быть выбиваемы на этомъ кольцѣ.

Объ изложенномъ Главный Штабъ объявляетъ для свѣдѣнія и руководства.

[Олег 180776]

Спасибо огроменное. Теперь все ясно.  Кстати, Не смог удержаться , чтоб не задать еще вопрос. Друзья ,если не сложно , расшифруйте пожалуйста клеймо.  

Почему то фотка перевернулась. Клеймо 1П2ТСД. На ум приходит - 1 полк 2 Туркестанский саперный дивизион. Прошу поправить если не так.

Изменено 11 марта, 2019 пользователем Терехов Эдуард

[Терехов Эдуард]

Почему то фотка перевернулась. Клеймо 1П2ТСД. На ум приходит - 1 полк 2 Туркестанский саперный дивизион. Прошу поправить если не так.

Сами себя поправьте,надоело уже если честно 

тут про парки инфу изучите  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=168523&page=30

тут про ТСБ(Д)-http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=168523&page=29

саперы откуда появились на бебутах?

[Олег 180776]

Точно. Стрелковый а не саперный. Спасибо Эдуард.

[oniegin]

646dg Спасибо за помощь! Фактично, первый раз такое клеймо вижу. Ради интереса: бебут куплен в Словении как... турецкий кинжал.

[Терехов Эдуард]

Точно. Стрелковый а не саперный. Спасибо Эдуард.

2-й Туркестанский Стрелковый Артиллерийский дивизион, сформирован к ноябрю 1910 г.. (Сыт.7) (ЦГШ14-1911)

В составе:

- 1-я батарея, бывшая 3-я батарея 1-й Туркестанской Артиллерийской бригады (имеет Юбилейные Георгиевские трубы с надписями - "1808-1908" и " За отличiе въ Хивинскомъ походђ 1873 года", с бантом из Алексндровской орденской лентой, офицеры батареи имеют петлицы за военное отличие, а 2-я полубатарея имеет знаки отличия " За отличiе въ 1860 году" и Георгиевскую серебряную трубу с надписью " За отличiе въ Хивинскомъ походђ 1873 года"); [1808]

- 2-я батарея, бывшая 2-я Туркестанская резервная батарея. [1878]

- 3-я горная батарея, бывшая 6-я горная батарея 1-й Туркестанской Артиллерийской бригады; [1882]

 

Дивизион при 2-й Туркестанской Стрелковой бригаде, в составе 1-го Туркестанского армейского корпуса. Квартиры назначены в г. Скобелев (Туркестанский ВО). (РСВ)

30.05.1911 г. - чинам дивизиона установлено, на погонах и эполетах иметь шифровку из специального знака артиллерии и литер - 2 Т.С.. (ПВМ228)

 

http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istTrStad.htm

[мессер]

Приветствую. Помогите расшифровать.

что значит- К.К.З. 

Номер оружия по списку 68

[Терехов Эдуард]

Кавк.Кавал.Запасной и т.д.На первой странице темы есть подсказка.

[мессер]

Кавк.Кавал.Запасной и т.д.На первой странице темы есть подсказка.

Благодарю. Возможно он и есть.

К. З. К. Д. - Кавказский запасной кавалерийский дивизион

[646dg]

Приветствую. Помогите расшифровать.

что значит- К.К.З. 

Номер оружия по списку 68

 

 

Покажите пожалуйста эфес  польностью.

[мессер]

 

Приветствую. Помогите расшифровать.

что значит- К.К.З. 

Номер оружия по списку 68

 

 

Покажите пожалуйста эфес  польностью.

 

Приветствую. Только что это даст. А так вот гарда целиком.

На фурнитуру не смотрите, частично с разных мест.

[мессер]

Вот такая встретилась с более чёткой пробивкой.

Найдена на территории Дагестана, на побережье Каспийского моря.

Тифлисское Жандармское Полицейское Управление Железной Дороги

 

[мессер]

6-я горная батарея 51-й артиллерийской бригады. 204-номер оружия.
Найдена на Кавказе

[Терехов Эдуард]

 6 Горная Батарея 51 АРтиллерийская БРигада

[agvozd]

Клеймо на бебуте

[Коноплянка]

Помоги пожалуйста определить клеймо. 

Может ли это быть 3 батарея, 2 гренадерская артиллерийская бригада? А цифра 25 это номер оружия?

 

[драгун ев]

Помоги пожалуйста определить клеймо. 

Может ли это быть 3 батарея, 2 гренадерская артиллерийская бригада? А цифра 25 это номер оружия?

Вполне...

[646dg]

Клеймо на бебуте

 

 

4-я Батарея 32-й Арт. Бригады.

[Терехов Эдуард]

Бебут сборный...

6 Батарея 1 ГРенадерская АРтиллерийская  БРигада.

[Request]

Помогите пжста, здесь можно за что-то зацепиться в определении? Или только 106 батарея?

[646dg]

6-я Батарея 106-й Арт.Бригады.

 

 

106-й Артиллерийский дивизион, назначен к формированию 06.06.1915 г.. (ПВГ462) В составе:
- 1-я батарея, вновь сформированна из 1/2 2-й Ополченческой батареи; [1915] (П6А201)
- 2-я батарея, вновь сформированна из 1/2 2-й Ополченческой батареи; [1915] (П6А201)
- 3-я батарея, бывшая 3-я ополченческая батарея. [1915]
Дивизион сформирован при 6-й армии (Петроградский ВО). Вошел в состав 106-й пехотной дивизии. (П6А201)
27.06.1915 г. - 106-я пехотная дивизия включена в состав, формируемого в Финляндии, 42-го армейского корпуса. (П6А224)
С 04.07.1916 г. - 106-я Артиллерийская бригада. Добавлен 2-й дивизион, вновь сформированный из трех батарей. (ПШВГ902)
Бригада в составе 42-го армейского корпуса, осуществляющего оборону Княжества Финляндского, 6-я армия (Северный фронт).
02.10.1916 г. - 2-й дивизион переведен в 51-ю Артиллерийскую бригаду. (ПШВГ1348)
С 24.10.1916 г. - оставшийся 1-й дивизион - 106-й Артиллерийский дивизион. (ПШВГ1472)
24.12.1916 г. - направлен, как 1-й дивизион в 120-ю Артиллерийскую бригаду.


 

106-й Артиллерийский дивизион, переименован 24.12.1916 г., из 1-го дивизиона 120-й Артиллерийской бригады. (ПШВГ1801 и 87-1917)
Вошел в состав 106-й пехотной дивизии, 42-го армейского корпуса, осуществляющего, на правах армии, оборону Княжества Финляндского.
С 22.01.1917 г. - 106-я Артиллерийская бригада. (ПШВГ124)
В составе:
1-й дивизион, бывший 106-й Артиллерийский дивизион:
- 1-я легкая батарея; [1915]
- 2-я легкая батарея; [1915]
- 3-я легкая батарея. [1915]
2-й дивизион, вновь сформированный:
- 4-я легкая батарея;
- 5-я легкая батарея;
- 6-я легкая батарея.

[Request]

6-я Батарея 106-й Арт.Бригады.

 

 

 

Огромное спасибо!

[646dg]

 

6-я Батарея 106-й Арт.Бригады.

 

 

 

Огромное спасибо!

 

 

 

Всегда пожалуйста!

[мессер]

Лейб Гвардии Кирасирский его величества полк. 

Номер оружия по списку- 12

[Терехов Эдуард]

36 Пехотный ОРловский Полк

 

Дата формирования: Старшинство: 19.02.1711

Полковой праздник: 6 декабря.

Дислокация: город Полтава (1.07.1903 г.), город Кременчуг Полтавской губернии (до 1.02.1913-после 1.04.1914 г.)

Входил в: 9-я пехотная дивизия (10-й армейский корпус)

http://ria1914.info/index.php?title=36-%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA

[Терехов Эдуард]

3 Батарея 8 Сибирская Стрелковая Артиллерийская Бригада

На ножне ВК 2 Батарея,замена в периоде.

[646dg]

43-й Мортирный Арт.дивзион. 2-я Батарея.

 

Назначен к формированию 19.12.1915 г., как 43-й Мортирный Артиллерийский дивизион, при штабе 10-й армии из 3-й, 4-й и 7-й Ковенских батарей 48-ми-линейных гаубиц и взвода таких же гаубиц Осовецкой Крепостной Артиллерии. (ПЗф569)
При обмундированиие пешей артиллерии, на погоны чинов дивизиона установлена шифровка из специального знака артиллерии и литер - 43.Мр..
Мировая война: дивизион вошел в состав 26-го армейского корпуса. (10-я армия, Западный фронт)
К лету 1916 г.- корпус передан в состав 4-й армии (Западный фронт) (СОч.6 введ.)
03.06.1916 г. - при перегрупировке Западного фронта, 26-й армейский корпус вновь вошел в 10-ю армию (СОч.6 г.1)
15.07.1917 г. - 3-я батарея стала ударной частью и получила наименование " батарея смерти". (ПВГ634)

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем 646dg

[646dg]

31-й Драгунский Рижский Полк

 

 

 

http://ria1914.info/index.php?title=11-%D0%B9_%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA

[Arbeh]

Подскажите по шифровке, заранее благодарен!!!!