Гандвик Опубликовано 10 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2007 Что это??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гандвик Опубликовано 10 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2007 Обратка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 10 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2007 (изменено) По стилю рисунка- напоминает Магриб.. Тунис или Марокко Изменено 10 июня, 2007 пользователем Axel_bay Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike_Ch Опубликовано 11 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2007 На этой штуке непонятного назначения написано что-то вроде "Кто задумывается о последствиях - не насытится [местью]". Мои знакомые арабы считают, что это иносказательное изречение, возможно, из Корана, в котором они не специалисты. Что с них взять - инженеры... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 11 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2007 Значит, судя по надписи, это окаменевший презерватив. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Дмитриевич Опубликовано 11 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2007 (изменено) Там по всей видимости написано "Кто станет размышлять о последствиях,тот не проявит храбрости". И в этом случае знак очень похож на награду Шамиля для рядовых войнов. Если у кого есть книга И.В.Всеволодова "Беседы о Фалеристике" посмотрите страницы 181-182."Круг с сердечками" это попытка изобразить личную тугру имама.О подлинности говорить не буду-не моя тема."Чукча не читатель-чукча писатель".Дерзайте сами. Изменено 11 июня, 2007 пользователем mitrich45 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
akela-63 Опубликовано 13 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 13 июня, 2007 QUOTE (Гандвик @ Jun 13 2007, 09:24 AM) Ваша версия мне нравится! Ордена Шамиля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гандвик Опубликовано 14 июня, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 Да, вы правы! Есть много общего... Кто знает, может деревенский парень в середине девятнадцатого века привез в свою Костромскую деревушку сувенир с войны, детки мол поиграют... Кстати, есть следы позолоты... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 14 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 Ордена Шамиля часто были именными, из серебра с чернью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 14 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 Я страшно извиняюсь, о каком Шамиле идет речь ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
akela-63 Опубликовано 14 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 QUOTE (Guy @ Jun 14 2007, 02:24 PM) Я страшно извиняюсь, о каком Шамиле идет речь ? Который князю Барятинскому сдался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 14 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 QUOTE (akela-63 @ Jun 14 2007, 01:43 PM) QUOTE (Guy @ Jun 14 2007, 02:24 PM) Я страшно извиняюсь, о каком Шамиле идет речь ? Который князю Барятинскому сдался. По-моему, надлись на картинке вверх ногами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
akela-63 Опубликовано 14 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2007 QUOTE (Bel @ Jun 14 2007, 03:00 PM) По-моему, надлись на картинке вверх ногами. Дозволено цензурой - значит, все в порядке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
akela-63 Опубликовано 25 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2007 QUOTE (Гандвик @ Jun 19 2007, 02:09 PM) Где найти специалиста по таким вещам??? В Махачкале Но, в данном случае, специалисты не нужны. Уж, очень сильно отличается, в нехорошую сторону, сей предмет даже от подделок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
akela-63 Опубликовано 25 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2007 QUOTE (akela-63 @ Jun 25 2007, 08:58 PM) В Махачкале ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rivkin Опубликовано 28 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2007 (изменено) По-моему это копия в чем-то медяном. Насколько я понимаю, Шамиль выдавал награжденным грамоту, после чего оные в частном порядке заказывали орден, вариантов награждения орденом непосредственно из рук Шамиля - мало. Соответственно разнообразие орденов большое, но все сделаны с применением традиционных кавказских технологий - горная порошковая чернь и т.д. Являются высшей редкостью, в частных руках практически не находятся. По поводу поговорки - есть горская поговорка "кто думает о последствиях, тот и за отца не отомстит". Изменено 28 июня, 2007 пользователем Rivkin Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rivkin Опубликовано 29 июня, 2007 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2007 Да куда нам серым и убогим... Насчет кубачинской черни да позолоты, да это имеет большое отношение к орденам Шамиля . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 QUOTE (Гандвик @ May 8 2008, 11:41 AM) http://sammler.ru/index.php?showtopic=27243&st=20 Хотелось бы получить грамотные оценки способа изготовления предмета! То есть эта вещь по технологии могла быть изготовлена в середине 19 века? По технологии сей предмет никакого отношения к дагестанским ювелирам 19 века не имеет. Без вариантов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Почему сложная? Скорее наоборот. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 QUOTE (Михаил Беленький @ May 8 2008, 05:45 PM) Почему сложная? Скорее наоборот. Да нет, Миша, технология, как раз очень забавна... Предмет изготовлен методом штамповки, вернее ее разновидностью - выдавливанием на прессе. И пресс был по всей видимости не ручной, а гидравлический. Попробую всё выше написанное объяснить: Для того, что-бы изготовить подобную "деталь" нужен " штамп - то есть обратно вырезанное изображение в металле (смотрите схему) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Если деталь имеет невысокий рельеф, то проблем как правило не возникает. Но в данном случае, могу предположить не видя деталь сбоку, что точка центра щита является наивысшей. Вот тогда наступают трудности, эта самая точка не дает отчетливого рельефа. На схеме то, что выше красной черты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Что в таких случаях делает изготовитель? Изготавливает "обратник" кладёт на него деталь и получает нормального качества рельеф. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 А, что делать если обратник делать некогда, а проверить качество штампа хочется прямо сейчас? Берем, отрезаем кусочек материала из которого, изготавливается деталь и подкладываем снизу имитируя обратник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Именно по этому, имеем с обратной стороны вот этот "рисунок". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МИ-16 Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Если честно, то по картинкам не очень понятны геометрические параметры предмета: толщина изделия, её (толщины)равномерность, высота рельефа и пр. Следовательно трудно говорить о технологии изготовления, хотя у Шамиля я думаю была чеканка наград (как при изготовлении других изделий из серебра). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 А зелёная стрелка на реверсе будет указывать наивысшую точку аверса. Просьба к владельцу предмета выставить фото сбоку, что-бы убедится в этом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 QUOTE (МИ-16 @ May 8 2008, 06:55 PM) Если честно, то по картинкам не очень понятны геометрические параметры предмета: толщина изделия, её (толщины)равномерность, высота рельефа и пр. Следовательно трудно говорить о технологии изготовления, хотя у Шамиля я думаю была чеканка наград (как при изготовлении других изделий из серебра). Трудно когда не знашь, как это сделать. Мы имеем дело с пробником, о времени изготовления судить не стоит, но склоняюсь к тому, что это современное производство. Пресс которым выполнен этот оттиск должен быть не менее 50-ти тонн. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 И ешё один штрих, тот кто забрал себе эту штуку, даже не потрудился ее нормально обработать, отсюда неровные контуры предмета. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Вот подобная заготовка для знака Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гандвик Опубликовано 14 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 14 мая, 2008 Диаметр предмета 6,5 см. Толщина 1,5-2 мм - основной окружности, высота от основания до наивысшей точки - 1 см. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SHPARIVNYK.UA Опубликовано 14 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2008 QUOTE (Гандвик @ May 14 2008, 09:34 AM) Диаметр предмета 6,5 см. Толщина 1,5-2 мм - основной окружности, высота от основания до наивысшей точки - 1 см. Вот-вот, и этот "сантиметр" чем-то надо было "поднять"! Если Вас не затруднит выставьте фото "вид с боку". Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гандвик Опубликовано 14 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 14 мая, 2008 Фото! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти