СержантЪ Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СержантЪ Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Фуфло на 200%! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СержантЪ Опубликовано 18 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Из чего сие следует? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Православный Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Какой смысл ставить на подлинные погоны грубо подделанные пробы?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 18 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2008 Эмаль -положена плохо,раньше делали аккуратнее,видно мастера были лучше. А по коронам вообще строго было - за такую работу могли и наказать"больно"-вплоть до лишения права изготавливать символику. Тут короны- грубая подделка. По клеймам уже сказали.. (я по ним не спец) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dealer Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Погончики поддельные, это видно. Но, пожалуйста, не надо придумывать, никаких "строгостей" не было, никто никого не мог наказывать и, тем более, лишать "права на работу". Сколько угодно старых и подлинных, разумеется , предметов сделанных неправильно и уродливо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
СержантЪ Опубликовано 19 марта, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 Всем спасибо. Иду мылить верёвку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Домбровский Андрей Опубликовано 19 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 19 марта, 2008 QUOTE (СержантЪ @ Mar 19 2008, 06:43 PM) Всем спасибо. Иду мылить верёвку. А яб от такого брелока не отказался Повесте на ключи и будите таким одним. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 QUOTE (Dealer @ Mar 19 2008, 03:05 AM) Погончики поддельные, это видно. Но, пожалуйста, не надо придумывать, никаких "строгостей" не было, никто никого не мог наказывать и, тем более, лишать "права на работу". Сколько угодно старых и подлинных, разумеется , предметов сделанных неправильно и уродливо. Когда я говорил про символику-имел в виду корону, присутствующую там. Для неё был точно установленный образец того времени. Я встречал только 2 вида корон-разрешённых на наградных жетонах. Это требование ко всем частным мастерам выпускавшим наградные знаки!! Погончики по-моему тоже рассматриваются как наградные,или я не прав? Если это не так,и их мог выпускать любой ювелир где-то "у себя на колене" под заказ частным образом,то конечно, там могла бы "плясать" и эмаль,и резчик штампа работал бы от балды, или фантазируя,но это не так! Ещё раз повторяю,существовало специальное разрешение его (её) Императорского величества, дававший право выпуска НАГРАДНЫХ знаков отдельно взятому мастеру,цеху, и соответственно требования к изображению символики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ilja559 Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Может кто даст ссылку,где есть хорошие изображения правильных погончиков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Reg Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 У меня тоже погончик с клеймом ФР, уж не знаю правда подлинный или нет, пришел с этим крестиком Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Reg Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Реверсы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Давайте всё-же изначально уясним,являлись ли они- НАГРАДНЫМИ жетонами,или это были просто произвольные частные заказы офицеров и т.д. приблизительно передающие контуры существующих видов погон..? Если второе-то рассуждать о их подлинности, всё-равно что обсуждать окопное творчество..красиво,но никакой систематизации. А уж о создании объективного каталога, базы данных-и речи идти не может. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 QUOTE (Axel_bay @ Mar 20 2008, 03:48 PM) Давайте всё-же изначально уясним,являлись ли они- НАГРАДНЫМИ жетонами,или это были просто произвольные частные заказы офицеров и т.д. приблизительно передающие контуры существующих видов погон..? Если второе-то рассуждать о их подлинности, всё-равно что обсуждать окопное творчество..красиво,но никакой систематизации. А уж о создании объективного каталога, базы данных-и речи идти не может. Погончики не были наградными, это только частные заказы, причем любой человек мог заказать изготовление или купить уже готовый погончик. Систематизация проста - все части РИА, военные и гражданские учебные заведения и т.д. По окопному творчеству - ювелиры не работали в окопах. Про базу данных или каталог - полностью с Вами согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Домбровский Андрей Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Тут погон есть http://www.znak-auction.ru/liveauction.htm?page=35 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Ну с окопным творчеством я конечно сгустил краски,хотя не сильно.. Хорошо,будем считать тогда- бижютерия,украшения для мужской половины,если и это смущает.. ювелирные украшения,но не более.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 кусочек моего собрания "бижутерии" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 Красивые жетоны,впечатляет Мне всегда нравились творческие работы с эмалями. Будем надеяться,что все они старинные Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 QUOTE (Axel_bay @ Mar 21 2008, 12:39 AM) Будем надеяться,что все они старинные к счастью - все Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ilja559 Опубликовано 20 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2008 QUOTE (investor @ Mar 20 2008, 10:20 PM) кусочек моего собрания "бижутерии" Сканить каждый конечно проблематично,но хотя бы фото каждого планшета покрупней можно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 21 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2008 попробуем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 21 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 21 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2008 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 21 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 21 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
investor Опубликовано 21 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2008 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alean Опубликовано 22 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2008 Красота! Настоящие произведения искусства Вот бы поближе рассмотреть. А что,на них всех горячие эмали или краску(хол.) тоже иногда использовали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dealer Опубликовано 22 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2008 QUOTE (Axel_bay @ Mar 20 2008, 03:54 AM) QUOTE (Dealer @ Mar 19 2008, 03:05 AM) Погончики поддельные, это видно. Но, пожалуйста, не надо придумывать, никаких "строгостей" не было, никто никого не мог наказывать и, тем более, лишать "права на работу". Сколько угодно старых и подлинных, разумеется , предметов сделанных неправильно и уродливо. Когда я говорил про символику-имел в виду корону, присутствующую там. Для неё был точно установленный образец того времени. Я встречал только 2 вида корон-разрешённых на наградных жетонах. Это требование ко всем частным мастерам выпускавшим наградные знаки!! Погончики по-моему тоже рассматриваются как наградные,или я не прав? Если это не так,и их мог выпускать любой ювелир где-то "у себя на колене" под заказ частным образом,то конечно, там могла бы "плясать" и эмаль,и резчик штампа работал бы от балды, или фантазируя,но это не так! Ещё раз повторяю,существовало специальное разрешение его (её) Императорского величества, дававший право выпуска НАГРАДНЫХ знаков отдельно взятому мастеру,цеху, и соответственно требования к изображению символики. Погончики - предметы исключительно памятные. Требование было одно - соответствие утверждённому рисунку. Если таковой был. Ещё раз прошу - не нужно всё валить в одну кучу! Нужно было, чтобы жетон был похож на утвеждённый рисунок, но никаких специальных разрешений никаким отдельным мастерам Император не давал. Не царское это дело. Существовал институт поставщиков Двора, но это совершенно иное. И если кто-то плохо и неправильно ( не красиво) работал , он просто не имел заказов, но никаких репрессий. А коллекция погончиков просто классная! Сейчас собрать такую трудно. А эмали только горячие. Пример уродливых корон и безнаказанно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ilja559 Опубликовано 22 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2008 QUOTE (investor @ Mar 21 2008, 11:12 PM) попробуем Спасибо ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Axel_bay Опубликовано 22 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2008 QUOTE (Dealer @ Mar 22 2008, 04:32 AM) QUOTE (Axel_bay @ Mar 20 2008, 03:54 AM) QUOTE (Dealer @ Mar 19 2008, 03:05 AM) Погончики поддельные, это видно. Но, пожалуйста, не надо придумывать, никаких "строгостей" не было, никто никого не мог наказывать и, тем более, лишать "права на работу". Сколько угодно старых и подлинных, разумеется , предметов сделанных неправильно и уродливо. Когда я говорил про символику-имел в виду корону, присутствующую там. Для неё был точно установленный образец того времени. Я встречал только 2 вида корон-разрешённых на наградных жетонах. Это требование ко всем частным мастерам выпускавшим наградные знаки!! Погончики по-моему тоже рассматриваются как наградные,или я не прав? Если это не так,и их мог выпускать любой ювелир где-то "у себя на колене" под заказ частным образом,то конечно, там могла бы "плясать" и эмаль,и резчик штампа работал бы от балды, или фантазируя,но это не так! Ещё раз повторяю,существовало специальное разрешение его (её) Императорского величества, дававший право выпуска НАГРАДНЫХ знаков отдельно взятому мастеру,цеху, и соответственно требования к изображению символики. Погончики - предметы исключительно памятные. Требование было одно - соответствие утверждённому рисунку. Если таковой был. Ещё раз прошу - не нужно всё валить в одну кучу! Нужно было, чтобы жетон был похож на утвеждённый рисунок, но никаких специальных разрешений никаким отдельным мастерам Император не давал. Не царское это дело. Существовал институт поставщиков Двора, но это совершенно иное. И если кто-то плохо и неправильно ( не красиво) работал , он просто не имел заказов, но никаких репрессий. А коллекция погончиков просто классная! Сейчас собрать такую трудно. А эмали только горячие. Пример уродливых корон и безнаказанно. Investor уже объяснил выше,что погончики не были наградными,С ними понятно,спасибо! Я имел в виду НАГРАДНЫЕ жетоны,и ещё раз повторяю,что к выпуску НАГРАДНЫХ жетонов- Обществ его (её) Императорского Величества (напр. Человеколюбив. общество, Елисаветинская общ кр.креста, и др)существовали специальные требования.Конечно их устанавливал не сам Государь(-ыня),а совет общества (попечительства) действовавших от имени "Высочайшего покровителя" Я лишь об этом говорил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти