Новая форма?

[Александров]

Блин, еле разглядел это "хлястик". До чего только не додумаются, чтобы выделится.

Да-а... прошло то время, когда генералов знали "только в лицо", столько их развелось.

[tesny]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 02:37 PM)

Повседневная форма: 1. генерал-полковник, Генеральный штаб; 2. подполковник, 25 воздушно-десантная бригада; 3. старший лейтенант (армейская авиация), Командование Сухопутных войск; 4. старший прапорщик в должности главного старшины Сухопутных войск, Командование Сухопутных войск.

Не понятно с головными уборами. Китель с беретом??? Ну ни как не стыкуется.

[bakhus]

QUOTE (tesny @ Oct 14 2009, 08:59 PM)

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 02:37 PM) Повседневная форма: 1. генерал-полковник, Генеральный штаб; 2. подполковник, 25 воздушно-десантная бригада; 3. старший лейтенант (армейская авиация), Командование Сухопутных войск; 4. старший прапорщик в должности главного старшины Сухопутных войск, Командование Сухопутных войск. Не понятно с головными уборами. Китель с беретом??? Ну ни как не стыкуется. Да ладно! Нормально сочетается.

[Mykola Chmyr]

QUOTE (tesny @ Oct 14 2009, 07:59 PM)

Не понятно с головными уборами. Китель с беретом??? Ну ни как не стыкуется.

А вот немцы имено так и носят.

[Mykola Chmyr]

И итальянцы...

[bakhus]

QUOTE (vladdoc @ Oct 14 2009, 07:30 PM)

Отличная форма! Строго и со вкусом. Пусть скажуть, что хоть 1000 раз "сотонатовская-неродная", но лучше такая, чем та, что сейчас.

А чем она отличается от сегодняшней (по покрою)? Только складкой на карманах?

И так и так получается классическая военная форма (я - ее сторонник) - китель с нагрудными карманами. Детали (нашивные или муфтовые погоны, нарукавные знаки, планки с фамилией и т. п.) можно менять.

Главное - шить форму нужно нормально (как для выпускников училищ) и из хороших материалов.

[Mykola Chmyr]

На самом деле, китель мы взяли существующего образца, дополнив его погонами-хлястиками. И все!

[bakhus]

QUOTE (Александров @ Oct 14 2009, 06:04 PM)

На мой взгляд, довольно смешно будет выглядеть берет к брюкам прямого покроя и туфелькам.

Можно "скопировать" у американцев и ввести для десантных частей (Аэмв, СпН) ботинки с высоким берцем при парадной и повседневной форме.

[Mykola Chmyr]

Согласен, это было бы очень даже хорошо! Кстати, по такой схеме у нас сейчас обмундирован Президентский полк.

[bakhus]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 09:45 PM)

На самом деле, китель мы взяли существующего образца, дополнив его погонами-хлястиками. И все!

Точно! Это я с белорусской формой перепутал: у них на карманах складка "внутренняя", а не "бантовая" (если я правильно называю).

[Александров]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 08:51 PM)

Согласен, это было бы очень даже хорошо! Кстати, по такой схеме у нас сейчас обмундирован Президентский полк.

не скажу, что хорошо смотрится, - то ли ботинки наши страшные, то ли брюки не того прямого покроя, чтоб в "сапоги" заправлять. Фасон под ботинки надо сменить, по-моему.

И ботинки с длиннополыми верхними куртками-плащами не смотряться.

Изменено 14 октября, 2009 пользователем Александров

[bakhus]

QUOTE (Александров @ Oct 14 2009, 10:31 PM)

И ботинки с длиннополыми верхними куртками-плащами не смотряться.

Посмотрите фильмы из серии "Рэмбо". Там полковник Траутмэн вполне органично сочетает берет, плащ и ботинки с высоким берцем.

[Kомандер]

Армия США в настоящее время тоже отказалась от фуражек в повседневной форме - только берет для всех категорий....

[kiev999]

Все оно красиво на бумаге, а как будет воплощенно в жизнь???

Опять многое будем покупать за свои деньги?? Тогда пусть остается как есть.

[vladdoc]

QUOTE (kiev999 @ Oct 14 2009, 10:09 PM)

Все оно красиво на бумаге, а как будет воплощенно в жизнь??? Опять многое будем покупать за свои деньги?? Тогда пусть остается как есть.

по идее оно будет существенно дешевле, чем то, что есть

Одни погоны-муфты на все виды одежды, китель тот же...по сути из радикального новья - это фура, кокарда одна для всех, беретный знак тоже для всех видов войск один, значит массовое производство - соответственно намного дешевле ограниченых партий.

[Масленников]

QUOTE (kiev999 @ Oct 14 2009, 10:09 PM)

Все оно красиво на бумаге, а как будет воплощенно в жизнь??? Опять многое будем покупать за свои деньги?? Тогда пусть остается как есть.

Новые фуражки ВМС, так называемые "тенюховки", уже шьем за свои деньги. И это когда еще нет даже официального приказа или изменения в ношении новой формы одежды.

[Mykola Chmyr]

Ну, тут уже вопрос не к нам...

А пока следующая страница - Воздушные Силы, парадно-выходная форма.

Слева направо:

1. генерал-лейтенант, Командование Воздушных Сил;

2. полковник, 456 бригада транспортной авиации;

3. старший лейтенант, 137 зенитная ракетная бригада;

4. сержант, 101 отдельный полк связи.

[Mykola Chmyr]

Повседневная форма:

1. генерал-майор, Командование Воздушных Сил;

2. майор, 456 бригада транспортной авиации;

3. лейтенант, 137 зенитная ракетная бригада;

4. сержант, 9 бригада тактической авиации.

Обратите внимание на головные уборы. Если в Сухопутных войсках базовый головной убор при повседневной форме одежды берет, за исключением армейской авиации, то тут все наоборот - базовый головной убор пилотка, за исключением зенитных ракетных, радиотехнических и тому подобных "наземных" частей, для которых предлагается синий берет.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем Mykola Chmyr

[tesny]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 02:37 PM)

Повседневная форма: 1. генерал-полковник, Генеральный штаб; 2. подполковник, 25 воздушно-десантная бригада; 3. старший лейтенант (армейская авиация), Командование Сухопутных войск; 4. старший прапорщик в должности главного старшины Сухопутных войск, Командование Сухопутных войск.

А остальное, куртки, плащи и тп?

 

И фамилия на груди, явно лишняя. Идет например по улице Захряпин и об этом все знают.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем tesny

[Александров]

Коля, а что за кокарда на пилотках?

[kiev999]

QUOTE (tesny @ Oct 15 2009, 02:43 PM)

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 02:37 PM) Повседневная форма: 1. генерал-полковник, Генеральный штаб; 2. подполковник, 25 воздушно-десантная бригада; 3. старший лейтенант (армейская авиация), Командование Сухопутных войск; 4. старший прапорщик в должности главного старшины Сухопутных войск, Командование Сухопутных войск. А остальное, куртки, плащи и тп?   И фамилия на груди, явно лишняя. Идет например по улице Захряпин и об этом все знают. и самое главное папахи....

[Mykola Chmyr]

QUOTE (kiev999 @ Oct 15 2009, 02:45 PM)

QUOTE (tesny @ Oct 15 2009, 02:43 PM) QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 02:37 PM) Повседневная форма: 1. генерал-полковник, Генеральный штаб; 2. подполковник, 25 воздушно-десантная бригада; 3. старший лейтенант (армейская авиация), Командование Сухопутных войск; 4. старший прапорщик в должности главного старшины Сухопутных войск, Командование Сухопутных войск. А остальное, куртки, плащи и тп?   И фамилия на груди, явно лишняя. Идет например по улице Захряпин и об этом все знают. и самое главное папахи.... Ой, а про папахи-то мы совсем забыли! А если серьезно, то до плащей/курток/джемперов пока не дошли. Таблички с фамилиями носятся в вооруженных силах практически всех развитых стран, так что тут ничего страшного нет. Более того, такой элемент очень полезен -а то заходишь, бывало, в кабинет, где несколько человек сидят, и приходится спрашивать: "Товарищ полковник, Вы часом не майор Иванов?"

Изменено 15 октября, 2009 пользователем Mykola Chmyr

[Mykola Chmyr]

QUOTE (Александров @ Oct 15 2009, 02:44 PM)

Коля, а что за кокарда на пилотках?

Это кокарда единого образца, недавно ссылочку давал на статью В.Сыча, там есть изображение.

[Mykola Chmyr]

А теперь - наш доблестный флот!

Тут специфика несколько иная - у моряков исторически сложилось так, что есть черная и белая форма. Черную тужурку мы не меняли, только погоны убрали (моряки и сами это предлагают!), а в качестве белой формы предложили китель армейского образца, как это сделано во Франции и Германии.

Итак,

1,2 адмирал, Командование ВМС;

3,4 капитан 2 ранга, Первичный национальный контактный пункт в рамках операции НАТО "Активные усилия".

[Mykola Chmyr]

Идем дальше:

1,2 лейтенант юридической службы, Командование ВМС;

3,4 старший мичман в должности главного старшины ВМС, Командование ВМС.

[Mykola Chmyr]

А это - для матросов и старшин в званиях "старшина 2 статьи", "старшина 1 статьи", "главный старшина".

В данном случае перед нами старшина 1 статьи, корвет "Тернопіль".

[tesny]

QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 15 2009, 02:51 PM)

QUOTE (kiev999 @ Oct 15 2009, 02:45 PM) QUOTE (tesny @ Oct 15 2009, 02:43 PM) QUOTE (Mykola Chmyr @ Oct 14 2009, 02:37 PM) Повседневная форма: 1. генерал-полковник, Генеральный штаб; 2. подполковник, 25 воздушно-десантная бригада; 3. старший лейтенант (армейская авиация), Командование Сухопутных войск; 4. старший прапорщик в должности главного старшины Сухопутных войск, Командование Сухопутных войск. А остальное, куртки, плащи и тп?   И фамилия на груди, явно лишняя. Идет например по улице Захряпин и об этом все знают. и самое главное папахи.... Ой, а про папахи-то мы совсем забыли! А если серьезно, то до плащей/курток/джемперов пока не дошли. Таблички с фамилиями носятся в вооруженных силах практически всех развитых стран, так что тут ничего страшного нет. Более того, такой элемент очень полезен -а то заходишь, бывало, в кабинет, где несколько человек сидят, и приходится спрашивать: "Товарищ полковник, Вы часом не майор Иванов?" Ну папахи себе оставьте...   В кабинете у нормальных людей таблички на столах стоят или бироски на столы налеплены, нет, тогда бейджики пусть носят. Да и хорошо это тем кто в городе стесняется в форме ходить, переодевается на службе.

[Lex459]

Здравствуйте! Николай, проект очень интересный! Возникают такие вопросы:

 

1. Планируется ли сохранить нынешний берет, заменив лишь кокарду и флажок беретным знаком?

 

2. Была информация о расширении цветовой гаммы беретов (добавить красные и синие). Синие, насколько я понял, должны носиться наземными подразделениями ВВС, а еще кем? Техническими подразделениями СВ? Для кого предлагаются красные береты? Нет ли предложений ввести черные береты для танковых войск и РВиА?

 

3. Планируется ли сохранить тельник как элемент формы одежды АЭМВ и СпН? Взбунтуются ведь. И планируется ли введение камуфляжа новой расцветки?

 

4. И главное - какие шансы у всего этого великолепия оформиться в виде Постановления КМУ?

 

[Mykola Chmyr]

QUOTE (Lex459 @ Oct 15 2009, 11:48 PM)

Здравствуйте! Николай, проект очень интересный! Возникают такие вопросы: 1. Планируется ли сохранить нынешний берет, заменив лишь кокарду и флажок беретным знаком? 2. Была информация о расширении цветовой гаммы беретов (добавить красные и синие). Синие, насколько я понял, должны носиться наземными подразделениями ВВС, а еще кем? Техническими подразделениями СВ? Для  кого предлагаются красные береты? Нет ли предложений ввести черные береты для танковых войск и РВиА? 3. Планируется ли сохранить тельник как элемент формы одежды АЭМВ и СпН? Взбунтуются ведь. И планируется ли введение камуфляжа новой расцветки? 4. И главное - какие шансы у всего этого великолепия оформиться в виде Постановления КМУ?

Спасибо!

1. Не совсем понял, что Вы имеет в виду по словом "нынешний". Если речь идет о модели начала 1990-х, когда берет сшивался из нескольких деталей, то нет - он будет цельновязаным.

2. Действительно, есть предложение о расширении цветовой гаммы за счет синего (наземные подразделения Воздушных Сил) и красного (РВиА, ВСП). Кроме того, берет черного цвета предложено распространить на танкистов, автомобилистов, связистов, инженеров и прочие технические войска.

3. Относительно сохранения/упразднения тельняшки ничего сказать не могу, вопрос вне нашей компетенции.

4. А вот насчет шансов - увы, ситуация слишком непредсказуемая, чтобы что-то говорить точно... Но, как говорится, dum spiro - spero!

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Mykola Chmyr

[Lex459]

Благодарю, ответ исчерпывающий.

[WaA63]

Это конечно все хорошо...но подскажите,пожалуйста, зачем нужно менять расположение звезд на погонах и применять галочки.И вводить несколько другое расположение. Изменения лишь формы погона имхо достаточно. Это все конечно красиво со стороны, но на мой взгляд не практично. Я лично до сих пор долго всматриваюсь в погоны сержантов МВС,чтобы понять кто передо мной: сержант или старшина. Привычные "палочки" намного практичней.

Да и погоны для ВМС было бы не плохо оставить так как есть. + ременная пряжка матроса на картинке никак для моряка не подходит. Намного лучше существующая ныне.

Да и таблички с фамилией действительно лишние. Многим офицерам будет неловко ходить по улице. Одно дело прицеплять эти таблички в В\ч,в подразделении,на корабле и тд, а другое ходить по улице.

[Mykola Chmyr]

QUOTE (WaA63 @ Oct 18 2009, 03:59 PM)

Это конечно все хорошо...но подскажите,пожалуйста, зачем нужно менять расположение звезд на погонах и применять галочки.И вводить несколько другое расположение. Изменения лишь формы погона имхо достаточно. Это все конечно красиво со стороны, но на мой взгляд не практично. Я лично до сих пор долго всматриваюсь в погоны сержантов МВС,чтобы понять кто передо мной: сержант или старшина. Привычные "палочки" намного практичней. Да и погоны для ВМС было бы не плохо оставить так как есть. + ременная пряжка матроса на картинке никак для моряка не подходит. Намного лучше существующая ныне. Да и таблички с фамилией действительно лишние. Многим офицерам будет неловко ходить по улице. Одно дело прицеплять эти таблички в В\ч,в подразделении,на корабле и тд, а другое ходить по улице.

Что ж, вопросы конкретные, отвечаю:

1. Необходимость изменения порядка расположения звезд обусловлена во-первых, опытом зарубежных стран, а во-вторых практическими соображениями - при новом расположении звезд не будет необходимости менять муфту в случае присвоения очередного воинского звания в границах одной категории. "Галочки" (правильнее называть сии знаки шевронами) также общепризнанные отличия сержантского состава. В Украинской армии шевроны впервые были введены в декабре 1917 г. Необходимо также отметить, что на сегодняшний день изменилась структура сержантских званий - звания "прапорщик", "старший прапорщик" и равные им "мичман", "старший мичман" - теперь не более чем высшие сержантские звания. Поэтому систему в любом случае следовало менять.

2. Пятиугольные погоны для офицеров флота - также общепринятая практика.

Советую посетить сайт: http://uniforminsignia.net - легко сможете в этом убедиться.

Пряжка для моряка не подходит? Но, простите, а есть ли смысл при таком количестве личного состава ВМС заказывать отдельную пряжку? Существующая ныне пряжка - уродство редкостное, сотворенное путем механической замены звезды на Тризуб. Советская действительно хоть вид имела, а эта.. Не говоря уже о том, что форма Тризуба неправильная.

3. Насчет табличек давал ответ выше, добавить пока ничего не могу, может фотки показать (ну, что так во всех нормальных армиях носят)?