Храбрость -маленький номер 4ст №2809

[штурм]

Но Факт Есть Факт -возможно это даже и не минус а именно этим она и интересна

[a_suvorov]

поставьте ее сюда...http://sammler.ru/index.php?showtopic=9253&st=200entry872679

[Сергей Купрюшкин]

поддержу вопрос по пуансонам ,

***

посравнивал реверсы медалей на сайте и добавленных тут на форуме, вырисовываются две группы по идентичности 1-ая сомнительная №1941 и обсуждаемая и 2-ая группа все остальные. Вот некотрые моменты сравнений а) буквы "за" в частности положение перекладины в "А" относительно середины "З", б) форма округлости у буквы "Б", в) четверка и г) положение точки после степ., их конечно гораздо больше, но эти мне кажутся самыми очевидными и броскими. Соглашусь с Gayer-ом насчет относительности и возможных различиях в шрифтах, но когда вырисовыается довольно большая линия повторяющейся закономерности, то выпадение из оной весьма не желательны.

Кстати вот еще вопрос для рассмотрения

- форма ушка и наличие внутреннего кольца на реверсе напоминают "пограничников"

- шрифт надписи и 4 степ. практически идентичны храбростям за мировую

- пуансоны от чего то третьего.

это я так тезисно, на первый взгляд бросилось, попозже попробую поподробней посравнивать.

[штурм]

Благодарю всех участвовавших в Обсуждении Коллег - Ясность внесена -Тема Закрыта. С уважением Штурм

[a_suvorov]

QUOTE (штурм @ Aug 4 2010, 07:50 PM)

Благодарю всех участвовавших в Обсуждении Коллег - Ясность внесена -Тема Закрыта. С уважением Штурм

позвольте, какая ясность?

[Sergdfc]

Классная тема! прям лекция целая.

[Bob 1]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Aug 4 2010, 06:49 PM)

поддержу вопрос по пуансонам , *** посравнивал реверсы медалей на сайте и добавленных тут на форуме, вырисовываются две группы по идентичности 1-ая сомнительная №1941 и обсуждаемая и 2-ая группа все остальные. Вот некотрые моменты сравнений а) буквы "за" в частности положение перекладины в "А" относительно середины "З", б) форма округлости у буквы "Б", в) четверка и г) положение точки после степ., их конечно гораздо больше, но эти мне кажутся самыми очевидными и броскими. Соглашусь с Gayer-ом насчет относительности и возможных различиях в шрифтах, но когда вырисовыается довольно большая линия повторяющейся закономерности, то выпадение из оной весьма не желательны. Кстати вот еще вопрос для рассмотрения - форма ушка и наличие внутреннего кольца на реверсе напоминают "пограничников" - шрифт надписи и 4 степ. практически идентичны храбростям за мировую - пуансоны от чего то третьего. это я так тезисно, на первый взгляд бросилось, попозже попробую поподробней посравнивать.

И аверс, и реверс обсуждаемой медали отличаются от моей и буквами, и пуансонами, и другими мелкими деталями, я считаю такие сильные отличия невозможными в разбросе 200 номеров.

Поэтому, с моей точки зрения, данная медаль не является оригинальной медалью для пограничников.

Теоретически это может быть дубликат, но поскольку дубликатов пограничных храбростей я не видел, то ничего сказать не могу. Если найдётся определения и в нём не будет перевыдачи, значит, это фуфло.

 

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (штурм @ Aug 4 2010, 07:50 PM)

Благодарю всех участвовавших в Обсуждении Коллег - Ясность внесена -Тема Закрыта. С уважением Штурм

Это кто тут закрывать что-то собрался? Топик стартер может только начинать тему, а дальше она уже сама живет и очень даже может обходиться без его участия, если задетый вопрос интересен остальным участникам форума

[Сергей Купрюшкин]

Маленький монтаж, так как ничего нового к вчерашнему добавить пока не могу. И все- таки шрифт на медалях "пограничников" сохранился от начальных, до последних номеров практически без изменения, это нетрудно заметить, даже при беглом просмотре. Точно также не претерпел каких либо существенных изменений и шрифт на "мировиках" весьма , впрочем, от предыдущего отличающийся.

Итого имеем у медали ТС ушко и кольцо на реверсе от «пограничников», шрифт от «мировиков», ну а пуансоны … надеюсь тут «Ключъ» что-то пояснит, насчет дубликатов.

Что это все может означать !! ????

[штурм]

Сергей Купрюшкин-вы мыслите в верном направлении .Осталось лишь просто сопоставить информацию и будет правильный вывод. Ребят ну сами как думаете??????- Если основа Пограничника -А шрифт мировика и пуансоны Поздние -ну? Закрывайте тему . Все по медали выяснили .Все пояснения в Личку у Спецов.

П.С.

Эта медаль не чеканилась в разбросе 200 номеров

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (штурм @ Aug 5 2010, 10:20 AM)

Сергей Купрюшкин-вы мыслите в верном направлении .Осталось лишь просто сопоставить информацию и будет правильный вывод. Ребят ну сами как думаете??????- Если основа Пограничника -А шрифт мировика и пуансоны Поздние -ну? Закрывайте тему . Все по медали выяснили .Все пояснения в Личку у Спецов. П.С. Эта медаль не чеканилась в разбросе 200 номеров

Это что в темах у фашиков, где ТС в основном обитает, принято так общаться, здесь, т.е. в этом разделе форума, несколько по другому принято вести себя.

Вопрос был поднят на общем форуме, причем здесь Личка каких то Спецов. Неужели осознание, что среди 2 кг. кофейников - молочников попалось что-то интересное так способно "крышу снести".

[штурм]

Причем здесь снести Крышу . Мне довольно много просто уникальных девайсов попадалось -За последние 2 месяца это третий

Мне не ловко но скажу прямо -Просто покупатель просил закрыть тему и нераспостраняться. Захочет сам поведует .Это ваш знакомый и к разделу Фашиков не имеет отношения

Причем тут Фашики?

[AGn]

QUOTE (Bob 1 @ Aug 5 2010, 07:54 AM)

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Aug 4 2010, 06:49 PM) поддержу вопрос по пуансонам    , *** посравнивал реверсы медалей на сайте и добавленных тут на форуме, вырисовываются две группы по идентичности 1-ая сомнительная №1941 и обсуждаемая и 2-ая группа все остальные. Вот некотрые моменты сравнений а) буквы "за" в частности положение перекладины в "А" относительно середины "З", б) форма округлости у буквы "Б", в) четверка и г) положение точки после степ., их конечно гораздо больше, но эти мне кажутся самыми очевидными и броскими. Соглашусь с Gayer-ом насчет относительности и возможных различиях в шрифтах, но когда вырисовыается довольно большая линия повторяющейся закономерности, то выпадение из оной весьма не желательны. Кстати вот еще вопрос для рассмотрения - форма ушка и наличие внутреннего кольца на реверсе напоминают "пограничников" - шрифт надписи и 4 степ. практически идентичны храбростям за мировую - пуансоны от чего то третьего. это я так тезисно, на первый взгляд бросилось, попозже попробую поподробней посравнивать. И аверс, и реверс обсуждаемой медали отличаются от моей и буквами, и пуансонами, и другими мелкими деталями, я считаю такие сильные отличия невозможными в разбросе 200 номеров. Поэтому, с моей точки зрения, данная медаль не является оригинальной медалью для пограничников. Теоретически это может быть дубликат, но поскольку дубликатов пограничных храбростей я не видел, то ничего сказать не могу. Если найдётся определения и в нём не будет перевыдачи, значит, это фуфло. 1. Медали для ОКПС достаточно хорошо изучены. 2. Бесспорно, что обсуждаемая медаль имеет существенные отличия. 3. Я бы серьезнее прислушивался к мнению опытных коллег, о чем писал выше. 4. А кавалерийским наскоком - хрен чего добьешься.   В свое время ув. Кольт показывал наглядный пример переделки 4-ки ЗОВО в бестепенник... и чем больше я на нее смотрю - тем больше она мне напоминает подобные случаи... Ушко также имеет интересный износ...   Но вот пуансоны номеров - сколько же о них тут в свое время писали... они по-моему и представляют наибольший интерес, где как мне кажется кроется простой ответ...   А почему не предположить, что номера нанесены данными пуансонами ПОВЕРХ удаленных оригинальных позднее?

[Gayer]

Для меня эта тема интересна только одним - она подтверждает мою старую мысль, что невозможно все разнообразие фалеристики запихать в мертвую, раз и навсегда утвержденную, схему. Разброс мог быть и в пределах десяти номеров, и разные штампы аверса-реверса и их сочетания, и пуансоны другие. Предмет нужно оценивать только КОМПЛЕКСНО, а не по тому, что какая-то точка на полмикрона толще/тоньше некоего "эталона". Ну, и побольше людям нужно верить. Сказал же вам, что в кофейнике нашел, так оно и оказалось...

 

[штурм]

Благодарю дружище .Да я вроде в пиз-тве замечен не был на форуме.

[kustik12]

QUOTE (Gayer @ Aug 5 2010, 11:21 AM)

Для меня эта тема интересна только одним - она подтверждает мою старую мысль, что невозможно все разнообразие фалеристики запихать в мертвую, раз и навсегда утвержденную, схему. Разброс мог быть и в пределах десяти номеров, и разные штампы аверса-реверса и их сочетания, и пуансоны другие. Предмет нужно оценивать только КОМПЛЕКСНО, а не по тому, что какая-то точка на полмикрона толще/тоньше некоего "эталона". Ну, и побольше людям нужно верить. Сказал же вам, что в кофейнике нашел, так оно и оказалось...

С таким успехом, можно любой тертый ГК из 100 тыс. пропихнуть в ЗОВО.

Данная медаль сборная солянка. И я думаю всегда будет вызывать споры и вопросы.

 

[штурм]

Опять ведь близко- Сборная -вывод так и напрашиватся. Купрюшкин очень близок к разгадке

[kustik12]

Штурм, так откройте нам истину.

А то мы тут топчимся но месте.

 

 

[штурм]

Упрямо Напомню -Ни кто ничего не перепихивал не доробатывал -Медаль в первозданном сохране Взята от Народа. Ее происхождение-не вызывает никаких сомнений -Я все это Г А Р А Н Т И Р У Ю. Чем и хороша

 

А вот разобраться обьективно- в этом и есть наша общая цель и ответственность перед -(скажу громко )-историей. Интереснейший экземпляр и тайна его уже разгадана

[AGn]

QUOTE (штурм @ Aug 5 2010, 11:44 AM)

Опять ведь близко- Сборная -вывод так и напрашиватся. Купрюшкин очень близок к разгадке

Интересно только - кто же этот отгадчик этих загадок - видимо тот самый покупатель...

[штурм]

Истину мне поведал покупатель - я бы сам не сообразил -хотя все просто . Но просил человек не устраивать шоу. Ему видней -Пусть сам Поведает.

Я и так себя уже не ловко чувствую.

[kustik12]

Вы сюда наверное уже всю Таманскую Дивизию перетащили.

 

Тоже скажу громко- Штурм откройте ТАЙНУ.

 

 

[штурм]

QUOTE (AGn @ Aug 5 2010, 11:52 AM)

QUOTE (штурм @ Aug 5 2010, 11:44 AM) Опять ведь близко- Сборная -вывод так и напрашиватся. Купрюшкин очень близок к разгадке Интересно только - кто же этот отгадчик этих загадок - видимо тот самый покупатель... Упрямо Напомню -Ни кто ничего не перепихивал не доробатывал -Медаль в первозданном сохране Взята от Народа. Ее происхождение-не вызывает никаких сомнений -Я все это Г А Р А Н Т И Р У Ю. Чем и хороша   А вот разобраться обьективно- в этом и есть наша общая цель и ответственность перед -(скажу громко )-историей. Интереснейший экземпляр и тайна его уже разгадана

[штурм]

QUOTE (kustik12 @ Aug 5 2010, 11:54 AM)

Вы сюда наверное уже всю Таманскую Дивизию перетащили. Тоже скажу громко- Штурм откройте ТАЙНУ.

Я не авторитет в этой теме и не специалист -но обьяснения покупателя обсалютно логичны. Теперь это дело Покупателя-на то он и спец. Да вы и сами просто в шаге от разгадки -особенно Купрюшкин.

[kustik12]

да что вы право заладили от народа не пропихиваю.

Мне лично это фиолетово.

 

Мне блин Тайна нужна.

 

одним словом анекдот.

 

 

[штурм]

Де нет Анекдота -Попросил Человек тему закрыть вот и все.

Ну почему я должен подводить. Итак уже не ловко . У вас ведь достаточно узкий круг в Разделе -сочтет нужным расскажет -это не мое дело теперь. Поймите меня правильно -Я к этой медали отношения уже не имею

 

Да и вариант ответа -уже здесь в теме в принципе озвучен -нет там ничего сложного

[Bob 1]

Видать, и здесь без Леонидовича не обойтись

[AGn]

QUOTE (штурм @ Aug 5 2010, 11:53 AM)

Истину мне поведал покупатель - я бы сам не сообразил -хотя все просто . Но просил человек не устраивать шоу. Ему видней -Пусть сам Поведает. Я и так себя уже не ловко чувствую.

aФФФтора...

[штурм]

Зря Зря Коллега AGn вы смайлики подобные ставите-это не тот случай

[AGn]

QUOTE (штурм @ Aug 5 2010, 02:34 PM)

Зря Зря Коллега AGn вы смайлики подобные ставите-это не тот случай

да вы что, в самом деле - подустали...???

[штурм]

А смысл доказывать Очевидное ???????????? По вашему мнению К ПРИМЕРУ Аверс -не оригинал??????????????? Кроме того я ведь знаю где и при каких обстаятельствах медаль куплена -зачем мне продолжать бессмысленную дискуссию

 

Тем более четкой конкретики и аргументов у скептиков давно нет - а смысл перебрасываться фразами не велик

Сам я знаю о оригинальности медали

Покупатель просветил о сути и истории медали -вобщем только это меня и интересовало -Вот я и подустал от темы -ибо все выяснил

[kustik12]

тема Хит недели а то и месяца.

 

 

Штурм, а реверс?

А все вместе?

Совместимы?

 

 

намекни хоть где Тайна?