Есть о чем задуматься.

[Gayer]

Хорошо бы бронзовых "испанцев" прощупать...

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Nov 10 2010, 12:00 PM)

Может быть. Рассчитывали на блицкриг и явно не планировали миллионных тиражей КВК.

Первые награждения произошли осенью 1940 г., в это время еще выпускали знаки из цветных металлов. Конечно из меди не могу ничего вспомнить, но есть например РК ЕК с медной сердцевиной.

[Landser]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 10 2010, 01:48 PM)

но есть например РК ЕК с медной сердцевиной.

С медной или омедненной?

[Роман Сливин]

QUOTE (Landser @ Nov 10 2010, 01:53 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 10 2010, 01:48 PM) но есть например РК ЕК с медной сердцевиной. С медной или омедненной? Позиционируется именно как с медной.

[Роман Сливин]

Этот штамп был опубликован в журнале в 1999 г.

Кто нибудь узнает пехотник?

[zug]

По таким фото гадать...

Он похож на всех и не на кого.Вроде Мюллер,а вроде и Ассман.

[zug]

И Фейкс

[Роман Сливин]

QUOTE (zug @ Nov 13 2010, 02:59 PM)

И Фейкс

Смех смехом ...

[zug]

Венок и винтовка от Мюлера.

[zug]

В общем это ШуКо,это моё последнее мнение.Остальные рассуждения не в счёт

[Destruction]

QUOTE (Богдан Мельник @ Nov 8 2010, 10:53 PM)

QUOTE (DDD777 @ Nov 8 2010, 10:43 PM) А теперь представте себе тысячи, десятки тысяч оригинальных НEзаполненных бланков, печатная машинка времён 2 МВ, очень хороший специалист по документам и автографам и море таких штампов ...  Ужас Жги бумажки, Добри. И в железки или тряпки Собирать тряпки после вот таких тем тоже не хочется http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=473032

[Destruction]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 9 2010, 03:16 AM)

QUOTE (zug @ Nov 9 2010, 03:06 AM) QUOTE (dan734 @ Nov 9 2010, 02:53 AM) В плане железок лично я пытаюсь избегать наград из так называемых "hoard finds" (ни в коем случае не называю их новоделами- это не доказано). Но в то же время за последних 1,5 года было 3 таких находки: 1) находка Foerster & Barth L/21 (в основном береговая артиллерия) 2)находка танков FCL 3) и последняя находка- прочитал о ней вчера: http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=24664 - ладьи FO в домиках- на западных форумах пока только такие изображения, но уверен вскоре будут и лучшего качества. P.S. Заметьте- никогда не было и думаю не будет массовых находок наградухи таких фирм как Юнкер или Шверин- да и их знаки хоть и попадаются в очень хорошем состоянии, но истинный минт, который с момента выпуска лежал и никто его не трогал найти непросто. Юрий,я думаю не стоит делить находки по производителям.В то время ,когда знаки выпускали и получали никто об этом не думал."А давайте ящик томпачных пилотов прикопаем Юнкера Первого типа" - сказал Вили глядя на задумавшегося Курта который ковырялся в ухе иглой Пехотника Ассман (котррельеф ,цинк,с рельефным клеймом на реверсе приклада) .   Ковыряться в клеймах,типах,видах,вырубках,знаках - это придумали мы.   Напротив. Давай делить по производителям, но на две категории: 1. Советская зона оккупации 2. Зона оккупации союзников Что то в этом есть...вот, недавно выставляли на ГЦА, списки действующих фирм в Люденшайде, 50-51й год

[Destruction]

ещё

[Destruction]

Исчо

[Роман Сливин]

QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 07:17 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 9 2010, 03:16 AM) QUOTE (zug @ Nov 9 2010, 03:06 AM) QUOTE (dan734 @ Nov 9 2010, 02:53 AM) В плане железок лично я пытаюсь избегать наград из так называемых "hoard finds" (ни в коем случае не называю их новоделами- это не доказано). Но в то же время за последних 1,5 года было 3 таких находки: 1) находка Foerster & Barth L/21 (в основном береговая артиллерия) 2)находка танков FCL 3) и последняя находка- прочитал о ней вчера: http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=24664 - ладьи FO в домиках- на западных форумах пока только такие изображения, но уверен вскоре будут и лучшего качества. P.S. Заметьте- никогда не было и думаю не будет массовых находок наградухи таких фирм как Юнкер или Шверин- да и их знаки хоть и попадаются в очень хорошем состоянии, но истинный минт, который с момента выпуска лежал и никто его не трогал найти непросто. Юрий,я думаю не стоит делить находки по производителям.В то время ,когда знаки выпускали и получали никто об этом не думал."А давайте ящик томпачных пилотов прикопаем Юнкера Первого типа" - сказал Вили глядя на задумавшегося Курта который ковырялся в ухе иглой Пехотника Ассман (котррельеф ,цинк,с рельефным клеймом на реверсе приклада) .   Ковыряться в клеймах,типах,видах,вырубках,знаках - это придумали мы.   Напротив. Давай делить по производителям, но на две категории: 1. Советская зона оккупации 2. Зона оккупации союзников Что то в этом есть...вот, недавно выставляли на ГЦА, списки действующих фирм в Люденшайде, 50-51й год В этом не что-то. В этом вся соль. Все что попало в советскую зону было демонтировано и вывезено в СССР.   Правда с Австрией поступили не так, там создали советские предприятия на месте, но они окончательно захирели при Хрущеве и были проданы.   В Габлонце вообще на данный момент не осталось и следа информации о фирмах, все что удалось добыть - это телефонный справочник - и это все! При этом поиском занимался сильно компетентный человек.   Пфорцхайм был практически полностью уничтожен в конце войны.   Люденшайд не бомбили из-за нахождения там производства топлива к ФАУ.   Фирма Юнкер была закрыта в 1945 г. и т.д. и т.п.   Я уже лет пять назад пытался объяснить что в этом направлении нужно попробовать искать истину, но тогда никто слушать не хотел. Точно так же как с Ниманном, ситуация практически один в один.

[Роман Сливин]

QUOTE (zug @ Nov 13 2010, 03:44 PM)

В общем это ШуКо,это моё последнее мнение.Остальные рассуждения не в счёт

http://sammler.ru/index.php?showtopic=76629

И не надо петь военных гимнов по поводу того, что мы всегда сумеем отличить. сумеем, если сделают халтуру.

[DDD777]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 07:59 PM)

В этом не что-то. В этом вся соль.

+ 1

[dan734]

Зато можно спокойно покупать знаки фирм, попавших в советскую зону оккупации, даже в минтовом сохране- уже легче

[Роман Сливин]

QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:24 PM)

Зато можно спокойно покупать знаки фирм, попавших в советскую зону оккупации, даже в минтовом сохране- уже легче

Их так много? В смысле минтовых знаков этих фирм.

[dan734]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:28 PM)

QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:24 PM) Зато можно спокойно покупать знаки фирм, попавших в советскую зону оккупации, даже в минтовом сохране- уже легче Их так много? В смысле минтовых знаков этих фирм. Тут не поспоришь! У меня только Швериновский эсминец есть по настоящему минтовый и танк Юнкер в купале-остальные в той или иной степени ношеные. Правда с другой стороны прицельно за минтом никогда не охотился. Зато теперь ясно откуда у коллекционеров такая любовь к знакам от Юнкера, Шверина.

[Destruction]

Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать

[Роман Сливин]

QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:34 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:28 PM) QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:24 PM) Зато можно спокойно покупать знаки фирм, попавших в советскую зону оккупации, даже в минтовом сохране- уже легче Их так много? В смысле минтовых знаков этих фирм. Тут не поспоришь! У меня только Швериновский эсминец есть по настоящему минтовый и танк Юнкер в купале-остальные в той или иной степени ношеные. Правда с другой стороны прицельно за минтом никогда не охотился. Зато теперь ясно откуда у коллекционеров такая любовь к знакам от Юнкера, Шверина. Я чуть выше написал, что фирма Юнкер закрылась в 1965 г., а работала она потому что находилась в союзническом секторе Берлина.

[Роман Сливин]

QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 08:38 PM)

Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать

Неужели про Вайтце для кого-то это новость?

 

[dan734]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM)

QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:34 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:28 PM) QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:24 PM) Зато можно спокойно покупать знаки фирм, попавших в советскую зону оккупации, даже в минтовом сохране- уже легче :biggrin: Их так много? В смысле минтовых знаков этих фирм. Тут не поспоришь! У меня только Швериновский эсминец есть по настоящему минтовый и танк Юнкер в купале-остальные в той или иной степени ношеные. Правда с другой стороны прицельно за минтом никогда не охотился. Зато теперь ясно откуда у коллекционеров такая любовь к знакам от Юнкера, Шверина. Я чуть выше написал, что фирма Юнкер закрылась в 1965 г., а работала она потому что находилась в союзническом секторе Берлина. Закрылась она в 1965. Но во время бомбежек в конце войны оборудование почти полностью было уничтожено. Или я что-то путаю?   "During the war, late in 1944,the house and the factory on Alte Jacobstrasse 13 was almost completely destroyed during a bombing raid. The company itself managed to survive.Almost all of the dies were destroyed during that time and had to be either re-cut or otherwise subsidised." http://cejuncker.com/2.html

Изменено 13 ноября, 2010 пользователем dan734

[Роман Сливин]

QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:46 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM) QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:34 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:28 PM) QUOTE (dan734 @ Nov 13 2010, 08:24 PM) Зато можно спокойно покупать знаки фирм, попавших в советскую зону оккупации, даже в минтовом сохране- уже легче :biggrin: Их так много? В смысле минтовых знаков этих фирм. Тут не поспоришь! У меня только Швериновский эсминец есть по настоящему минтовый и танк Юнкер в купале-остальные в той или иной степени ношеные. Правда с другой стороны прицельно за минтом никогда не охотился. Зато теперь ясно откуда у коллекционеров такая любовь к знакам от Юнкера, Шверина. Я чуть выше написал, что фирма Юнкер закрылась в 1965 г., а работала она потому что находилась в союзническом секторе Берлина. Закрылась она в 1965. Но во время бомбежек в конце войны оборудование почти полностью было уничтожено. Или я что-то путаю?   "During the war, late in 1944,the house and the factory on Alte Jacobstrasse 13 was almost completely destroyed during a bombing raid. The company itself managed to survive.Almost all of the dies were destroyed during that time and had to be either re-cut or otherwise subsidised." http://cejuncker.com/2.html Путает автор сайта. Фирме был нанесен серьезный ущерб из-за которого пришлось отказаться от затеи изготавливать весь инструментарий на Юнкере, а потом распределять штампы по другим производителям. Были свернуты целые линии знаков ... Но так как фабрики фирмы находились не в одном месте, то и уничтожено было не все, в противном случае фирме не удалось бы возобновить работу после 1945 г.

[Destruction]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM)

QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 08:38 PM) Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать  Неужели про Вайтце для кого-то это новость? Роман, Да нет, не новость...просто действительно отловили, по выражению одного человека с форума, " со спущенными штанами" На моей памяти такое впервые на ВА.

[zug]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:01 PM)

QUOTE (zug @ Nov 13 2010, 03:44 PM) В общем это ШуКо,это моё последнее мнение.Остальные рассуждения не в счёт http://sammler.ru/index.php?showtopic=76629 И не надо петь военных гимнов по поводу того, что мы всегда сумеем отличить. сумеем, если сделают халтуру. Радует,что я был прав.Всё остальное совсем не радует

[dan734]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:58 PM)

Путает автор сайта. Фирме был нанесен серьезный ущерб из-за которого пришлось отказаться от затеи изготавливать весь инструментарий на Юнкере, а потом распределять штампы по другим производителям. Были свернуты целые линии знаков ... Но так как фабрики фирмы находились не в одном месте, то и уничтожено было не все, в противном случае фирме не удалось бы возобновить работу после 1945 г.

Роман, спасибо за информацию!

Так или иначе у всех "hoard finds" есть одна объединяющая черта- нахождение фирм в зоне оккупации Союзников. Может у кого нибудь есть пример фирмы из Советской зоны?

[Gayer]

Вы полагаете, даже имея сохранившееся оборудование, кто-то рискнул бы в советской зоне штамповать нацистские значки?

 

А тема хорошая, и название хорошее: "Есть о чем задуматься". А ведь многие владельцы "минтовых" коллекций упорно не хотят видеть и слышать наших рассуждений. Перебрал сегодня несколько сотен знаков стран-сателлитов "рейха" (венгров, румын, хорватов, итальянцев, словаков...) периода 1939-1945 годов. Такого "минта", как РК КВК и "яичницы-20", среди них нет ни одного (!), хотя многие знаки практически новые. Но на всех, даже на лежавших в коробках, есть следы времени - микрочешуйки на эмали, царапинки и следы слабых ударов, многолетняя патина, легкие потертости... Но "жесткого минта" - НЕТ в принципе, хотя материалы и технологии одинаковые, а временной период и историческая обстановка - аналогичные.

[NOFX]

QUOTE (Gayer @ Nov 14 2010, 02:04 AM)

Вы полагаете, даже имея сохранившееся оборудование, кто-то рискнул бы в советской зоне штамповать нацистские значки? А тема хорошая, и название хорошее: "Есть о чем задуматься". А ведь многие владельцы "минтовых" коллекций упорно не хотят видеть и слышать наших рассуждений. Перебрал сегодня несколько сотен знаков стран-сателлитов "рейха" (венгров, румын, хорватов, итальянцев, словаков...) периода 1939-1945 годов. Такого "минта", как РК КВК и "яичницы-20", среди них нет ни одного (!), хотя многие знаки практически новые. Но на всех, даже на лежавших в коробках, есть следы времени - микрочешуйки на эмали, царапинки и следы слабых ударов, многолетняя патина, легкие потертости... Но "жесткого минта" - НЕТ в принципе, хотя материалы и технологии одинаковые, а временной период и историческая обстановка - аналогичные.

Ветеран, несомненно в Ваших словах есть логика. Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости..

[NOFX]

QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 10:38 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM) QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 08:38 PM) Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать  Неужели про Вайтце для кого-то это новость? Роман, Да нет, не новость...просто действительно отловили, по выражению одного человека с форума, " со спущенными штанами" На моей памяти такое впервые на ВА. А что с Вайце? Можете коротко описать для не владеющих английским? Продажа им фуфла не для кого не секрет - все видно по части предметов с сайта. Пару месяцев назад Винклера поймали на продаже танковых цифровиков, которые он за месяц до продажи у себя, купил на другом сайте как копии

[Gayer]

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM)

QUOTE (Gayer @ Nov 14 2010, 02:04 AM) Вы полагаете, даже имея сохранившееся оборудование, кто-то рискнул бы в советской зоне штамповать нацистские значки? А тема хорошая, и название хорошее: "Есть о чем задуматься". А ведь многие владельцы "минтовых" коллекций упорно не хотят видеть и слышать наших рассуждений. Перебрал сегодня несколько сотен знаков стран-сателлитов "рейха" (венгров, румын, хорватов, итальянцев, словаков...) периода 1939-1945 годов. Такого "минта", как РК КВК и "яичницы-20", среди них нет ни одного (!), хотя многие знаки практически новые. Но на всех, даже  на лежавших в коробках, есть следы времени - микрочешуйки на эмали, царапинки и следы слабых ударов, многолетняя патина, легкие потертости... Но "жесткого минта" - НЕТ в принципе, хотя материалы и технологии одинаковые, а временной период и историческая обстановка - аналогичные. Ветеран, несомненно в Ваших словах есть логика. Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. На нем присутствуют следы ношения и отсутствует "заморозка", которой на подлинных крестах быть не должно.