Есть о чем задуматься.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM)

Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости..

Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто

[Destruction]

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:36 AM)

QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 10:38 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM) QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 08:38 PM) Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать  Неужели про Вайтце для кого-то это новость? Роман, Да нет, не новость...просто действительно отловили, по выражению одного человека с форума, " со спущенными штанами" На моей памяти такое впервые на ВА. А что с Вайце? Можете коротко описать для не владеющих английским? Продажа им фуфла не для кого не секрет - все видно по части предметов с сайта. Пару месяцев назад Винклера поймали на продаже танковых цифровиков, которые он за месяц до продажи у себя, купил на другом сайте как копии На этот раз не фуфло, забавнее. Один из форумчан с ВАФ продал Вайце СДшную..хмммм...гимнастёрку , которая через какое то время появилась в продаже за адскую цену, уже со знаками различия Der Fuhrer. Кажется, на Вайце работают отличные белошвейки Теперь народ всерьёз сомневается, как после этого покупать у него тряпичное коллекционное. Цирк с конями

[NOFX]

QUOTE (Destruction @ Nov 14 2010, 03:36 AM)

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:36 AM) QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 10:38 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM) QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 08:38 PM) Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать  Неужели про Вайтце для кого-то это новость? Роман, Да нет, не новость...просто действительно отловили, по выражению одного человека с форума, " со спущенными штанами" На моей памяти такое впервые на ВА. А что с Вайце? Можете коротко описать для не владеющих английским? Продажа им фуфла не для кого не секрет - все видно по части предметов с сайта. Пару месяцев назад Винклера поймали на продаже танковых цифровиков, которые он за месяц до продажи у себя, купил на другом сайте как копии На этот раз не фуфло, забавнее. Один из форумчан с ВАФ продал Вайце СДшную..хмммм...гимнастёрку , которая через какое то время появилась в продаже за адскую цену, уже со знаками различия Der Fuhrer. Кажется, на Вайце работают отличные белошвейки Теперь народ всерьёз сомневается, как после этого покупать у него тряпичное коллекционное. Цирк с конями Это серьезный "залет" Боюсь форма у Вайце теперь не пойдет..

[NOFX]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 03:20 AM)

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM) Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто С серебра, да - зубная паста. Если есть серебрянные знаки - удивитесь, как она снимает патину

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM)

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM) Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто Химия такая есть и очень давно. Например та же кока-кола.

[Gayer]

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 02:45 AM)

Это серьезный "залет" Боюсь форма у Вайце теперь не пойдет..

Вайце продает по всему миру, продажа по интернету и почте - львиная доля бизнеса. К тому же, многие не читают WA.

Забавно, что от двух-трех серьезных коллекционеров слышал авторитетное мнение, что Вайце настолько богат и крут, что совершенно не нуждается в "усилении" предметов, а если какая-то подделка у него и проскакивает, то помимо его воли, т.к. невозможно проконтролировать десятки тысяч предметов, потоком идущих через фирму.

Пример с СД-мундирчиком показывает, что и богатые не равнодушны к лишней копеечке.

[DDD777]

QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 09:38 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 13 2010, 08:44 PM) QUOTE (Destruction @ Nov 13 2010, 08:38 PM) Кто нибудь тему о Вайце на ВА осилил, по ссылке? Прелюбопытнейшая тема...поймали за руку, так сказать  Неужели про Вайтце для кого-то это новость? Роман, Да нет, не новость...просто действительно отловили, по выражению одного человека с форума, " со спущенными штанами" На моей памяти такое впервые на ВА. Серёжа, это не такая уж и редкость, только на ВА живёт специальный червь, который очень любить такие темы кушать, я уже не раз и не два об этом писал, последний раз буквально 1-2 недели назад в теме о минтовых двадцатках. Причём пропадают не E Stand-овские темы! Давай ради прикола будем за этой темы следить, когда же и до неё червь доберётся.

[DDD777]

После ухода Нийманна, Вайтце безусловно до своего собственного ухода будет волновать многих умов.

Бесспорно через него проскакивает фуфло и ещё столько же спорных знаков, шмоток и бумаг - это с одной стороны.

С другой стороны, у него действительно огромный оборот и утверждать что это умышленно или осознано не совсем корректно.

 

Kонечно бывают такие ситуации как эта тема с ВА и моя сорванная покупка Бруннерта :

http://sammler.ru/index.php?showtopic=62927&st=0

Группа висела почти 2 года, но после короткой переписки и кучей заданных мною вопросов, была сразу же ,,продана,,.

Причём был момент, когда я уже созрел её взять просто из любопытства и разобрать на молекулы, с одной только цели, оправдаются мои сомнения или нет!?

Хотя, наверное надо было сразу брать, разбирать и вешать здесь и на ВА разоблачениями, чёрт его знает. Ну так же всего фуфла не скупиш, чтоб нечистоплотных или неграмотных или жадных ... дилеров разоблачать ... Это должен Царь Рынок делать, а не Дон Кихот и Санчо Панса.

 

Акуртнее надо быть, вот и всё. Нийманн, Вайтце, Винклер ... какая разница, все люди, все хотят зарабатывать, все бывает ошибаются, a у многих нервы в один прекрасный момент не выдерживают и срываются ...

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM)

И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде?

По крайней мере, по Советам могу ответить, что может, есть личный опыт

[arsn]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM)

Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения?

Я сам не пробовал, но знающие люди, говорят, что обычное мыло помогает.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 02:50 AM)

С серебра, да - зубная паста. Если есть серебрянные знаки - удивитесь, как она снимает патину

Я говорю именно про химическое покрытие, а не про чистый металл.

[Роман Сливин]

QUOTE (arsn @ Nov 14 2010, 02:01 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? По крайней мере, по Советам могу ответить, что может, есть личный опыт Арсен, извини за въедливость ... Личный опыт это как?   Например в моей семье хранятся все награды которые родственники получали. Дедовские не в счет ... так как их как минимум 1 раз в год надевали и чистили. Но есть кроме остальных, орден Знак Почета крестной моей бабушки, она его получила в 1960 г. и как все утверждают никогда не носила из-за своих убеждений. Тому были причины. Он и сейчас у меня, в той самой коробке в которой вручили и т.д. Я бы не сказал, что он минт. Он конечно без утрат и практически лишен следов бытования (есть совсем не много), но на нем патина которую искуствено не сделаешь.

[Михаил]

дайте ссылку на WAF по Вайтце.

[arsn]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2010, 02:31 PM)

QUOTE (arsn @ Nov 14 2010, 02:01 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? По крайней мере, по Советам могу ответить, что может, есть личный опыт Арсен, извини за въедливость ... Личный опыт это как?   Например в моей семье хранятся все награды которые родственники получали. Дедовские не в счет ... так как их как минимум 1 раз в год надевали и чистили. Но есть кроме остальных, орден Знак Почета крестной моей бабушки, она его получила в 1960 г. и как все утверждают никогда не носила из-за своих убеждений. Тому были причины. Он и сейчас у меня, в той самой коробке в которой вручили и т.д. Я бы не сказал, что он минт. Он конечно без утрат и практически лишен следов бытования (есть совсем не много), но на нем патина которую искуствено не сделаешь. Роман да какие извинения Личный опыт это награды деда, он их тоже не носил, лежали все в родных коробках, и ничего им не сделалось, ну а патина при желании убирается, и думаю многие дилеры этим занимаются, для придания блеска так сказать

[Роман Сливин]

QUOTE (arsn @ Nov 14 2010, 04:34 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2010, 02:31 PM) QUOTE (arsn @ Nov 14 2010, 02:01 PM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? По крайней мере, по Советам могу ответить, что может, есть личный опыт Арсен, извини за въедливость ... Личный опыт это как?   Например в моей семье хранятся все награды которые родственники получали. Дедовские не в счет ... так как их как минимум 1 раз в год надевали и чистили. Но есть кроме остальных, орден Знак Почета крестной моей бабушки, она его получила в 1960 г. и как все утверждают никогда не носила из-за своих убеждений. Тому были причины. Он и сейчас у меня, в той самой коробке в которой вручили и т.д. Я бы не сказал, что он минт. Он конечно без утрат и практически лишен следов бытования (есть совсем не много), но на нем патина которую искуствено не сделаешь. Роман да какие извинения Личный опыт это награды деда, он их тоже не носил, лежали все в родных коробках, и ничего им не сделалось, ну а патина при желании убирается, и думаю многие дилеры этим занимаются, для придания блеска так сказать   Отсутствие естественной патины считалось большим минусом для предмета, а в рейховской фалеристике это почему-то плюс. Ещё и бритам безразлична патина, но там настоящая фалеристика - они в первую очередь кавалером интересуются, а не самим предметом.   Да и много наберется таких наград как у меня и у тебя - не тронутых? Посмотри на сушке - награды в состоянии конечно проходят, но это всегда вызывает не поддельный интерес.

[Destruction]

QUOTE (DDD777 @ Nov 14 2010, 01:22 PM)

Серёжа, это не такая уж и редкость, только на ВА живёт специальный червь, который очень любить такие темы кушать, я уже не раз и не два об этом писал, последний раз буквально 1-2 недели назад в теме о минтовых двадцатках. Причём пропадают не E Stand-овские темы! Давай ради прикола будем за этой темы следить, когда же и до неё червь доберётся.

Добри, добавил тему в фавориты Посмотрим, сколько проживёт

[Destruction]

QUOTE (Михаил @ Nov 14 2010, 03:41 PM)

дайте ссылку на WAF по Вайтце.

http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ad.php?t=473032

[Роман Сливин]

QUOTE (Destruction @ Nov 14 2010, 06:41 PM)

QUOTE (DDD777 @ Nov 14 2010, 01:22 PM) Серёжа, это не такая уж и редкость, только на ВА живёт специальный червь, который очень любить такие темы кушать, я уже не раз и не два об этом писал, последний раз буквально 1-2 недели назад в теме о минтовых двадцатках. Причём пропадают не E Stand-овские темы!  Давай ради прикола будем за этой темы следить, когда же и до неё червь доберётся.  Добри, добавил тему в фавориты Посмотрим, сколько проживёт Эту не снесут, Вайтце наверное забыл проплатить и не значится в рекламодателях.

[dan734]

http://www.germancombatawards.com/thread.php?threadid=23690

Вот та самая тема про Винклера

[balthasar]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2010, 05:02 AM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM) Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто Химия такая есть и очень давно. Например та же кока-кола. Неужели для кого-то секрет, что весь минт у дилеров - это чищенные знаки. Причем зубная паста и кока-кола - это уже прошлый век. Есть специальные чистящие средства - отдельно для золота, отдельно для серебра, отдельно для цветных металлов на основе меди. Эти средства импортного производства, но продаются уже и у нас. Патина с серебра убирается за несколько секунд. Даже морозное серебрение и полировка восстанавливается на ЖК.

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Nov 14 2010, 11:54 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2010, 05:02 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM) Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто Химия такая есть и очень давно. Например та же кока-кола. Неужели для кого-то секрет, что весь минт у дилеров - это чищенные знаки. Причем зубная паста и кока-кола - это уже прошлый век. Есть специальные чистящие средства - отдельно для золота, отдельно для серебра, отдельно для цветных металлов на основе меди. Эти средства импортного производства, но продаются уже и у нас. Патина с серебра убирается за несколько секунд. Даже морозное серебрение и полировка восстанавливается на ЖК.   Не знаю как другие, но мне приходилось с ними работать с 2000 г., правда не для знаков использовали, но хороший английский производитель, его рекламируют и для знаков.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (balthasar @ Nov 14 2010, 11:54 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2010, 05:02 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM) Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто Химия такая есть и очень давно. Например та же кока-кола. Неужели для кого-то секрет, что весь минт у дилеров - это чищенные знаки. Причем зубная паста и кока-кола - это уже прошлый век. Есть специальные чистящие средства - отдельно для золота, отдельно для серебра, отдельно для цветных металлов на основе меди. Эти средства импортного производства, но продаются уже и у нас. Патина с серебра убирается за несколько секунд. Даже морозное серебрение и полировка восстанавливается на ЖК. Еще раз, я не веду речь про серебро-золото. Что для чистки этих металлов в любом ювелирном магазине продается химия в количестве, я тоже в курсе. Мне больше интересна чистка, например, люфтовых знаков. Примеры однозначно чищеных знаков у меня есть - там и остатки патины на стыках крыльев и венка, царапины на самом морозе венка. С другой стороны, в руках сейчас GWL - такое ощущение, что сделали его только вчера...

[balthasar]

А что, на люфтовых знаках не использовалось серебрение?

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:22 AM)

А что, на люфтовых знаках не использовалось серебрение?

Я где-то написал, что оно не использовалось?

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 12:18 AM)

QUOTE (balthasar @ Nov 14 2010, 11:54 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Nov 14 2010, 05:02 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 14 2010, 02:20 AM) QUOTE (NOFX @ Nov 14 2010, 01:33 AM) Но, если у Вас действительно на руках есть показанный ранее РК КВК с мечами, - попробуйте его почистить. Уверяю Вас, удивитесь его минтовости.. Мне вот интересно, а есть современная химия, которая может полностью снять патину, оставив при этом серебрение, чернение и прочие покрытия без изменения? И может ли при обычных условиях хранения (например в квартире) покрытие знака за 60-70 лет остаться в первоначальном виде? Вот сейчас в качестве примера перед глазами несколько люфтовых знаков. Минтище просто Химия такая есть и очень давно. Например та же кока-кола. Неужели для кого-то секрет, что весь минт у дилеров - это чищенные знаки. Причем зубная паста и кока-кола - это уже прошлый век. Есть специальные чистящие средства - отдельно для золота, отдельно для серебра, отдельно для цветных металлов на основе меди. Эти средства импортного производства, но продаются уже и у нас. Патина с серебра убирается за несколько секунд. Даже морозное серебрение и полировка восстанавливается на ЖК. Еще раз, я не веду речь про серебро-золото. Что для чистки этих металлов в любом ювелирном магазине продается химия в количестве, я тоже в курсе. Мне больше интересна чистка, например, люфтовых знаков. Примеры однозначно чищеных знаков у меня есть - там и остатки патины на стыках крыльев и венка, царапины на самом морозе венка. С другой стороны, в руках сейчас GWL - такое ощущение, что сделали его только вчера... Есть растворы как для групп металлов, так и для отдельных покрытий. на основе никеля, титана и т.д. и т.п.   А вот ГВЛ это пожалуй еще одна тема для опросов и вопросов. Еще 7-10 лет назад это были редчайшие знаки. Мне в свое время Франк Хеукемес прислал изображения пилота и беобахтера этого производителя и очень мне захотелось их купить, хотя бы пилота ... Про несунов молчу, но их не было ни у кого из дилеров, если появлялись, то сразу исчезали из продажи. А сейчас?

[DDD777]

Если будет спрос, всегда будет предложение.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 15 2010, 12:27 AM)

А вот ГВЛ это пожалуй еще одна тема для опросов и вопросов. Еще 7-10 лет назад это были редчайшие знаки. Мне в свое время Франк Хеукемес прислал изображения пилота и беобахтера этого производителя и очень мне захотелось их купить, хотя бы пилота ... Про несунов молчу, но их не было ни у кого из дилеров, если появлялись, то сразу исчезали из продажи. А сейчас?

Ну лет 7-10 вообще со многим были проблемы, ибо интернета не было. А сейчас - куча магазинов, только деньги неси Вроде J1 и OM пилоты считались редкими, а купить их проще, чем цинковый FLL ...

 

По GWL - согласен, кол-во минта удивляет. Как говорят буржуи, покрытие этого производителя особенно устойчиво к воздействию времени

 

Но есть и другие у меня примеры - пилот-наблюдатель FLL, парашютист BSW - муха не сидела...

 

 

[balthasar]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 02:24 AM)

QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:22 AM) А что, на люфтовых знаках не использовалось серебрение? Я где-то написал, что оно не использовалось? Ну тогда почему бы его не могли почистить, чтобы получился минт?     Кстати, штампы, с которых началась тема, не имеют никакого практического значения без наличия ещё вырубных штампов, без которых невозможно изготовление знаков. Не лобзиком же выпиливать...

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:36 AM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 02:24 AM) QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:22 AM) А что, на люфтовых знаках не использовалось серебрение? Я где-то написал, что оно не использовалось? Ну тогда почему бы его не могли почистить, чтобы получился минт?     Кстати, штампы, с которых началась тема, не имеют никакого практического значения без наличия ещё вырубных штампов, без которых невозможно изготовление знаков. Не лобзиком же выпиливать... Так вот между венком и крыльями как почистить? Как я понимаю, при использовании химии все-таки нужно еще и дополнительное механическое воздействие. Иначе можно и покрытие заодно убрать...

[balthasar]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 02:40 AM)

QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:36 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 02:24 AM) QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:22 AM) А что, на люфтовых знаках не использовалось серебрение? Я где-то написал, что оно не использовалось? Ну тогда почему бы его не могли почистить, чтобы получился минт?     Кстати, штампы, с которых началась тема, не имеют никакого практического значения без наличия ещё вырубных штампов, без которых невозможно изготовление знаков. Не лобзиком же выпиливать... Так вот между венком и крыльями как почистить? Как я понимаю, при использовании химии все-таки нужно еще и дополнительное механическое воздействие. Иначе можно и покрытие заодно убрать... В том-то и дело, что никакого механического воздействия не нужно! Опустил в раствор, достал, промыл дистиллированной водичкой, протёр тряпочкой и всё!!! На серебро и металл основы чистящее средство никак не влияет. Если, конечно, не на сутки оставить.

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 12:35 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 15 2010, 12:27 AM) А вот ГВЛ это пожалуй еще одна тема для опросов и вопросов. Еще 7-10 лет назад это были редчайшие знаки. Мне в свое время Франк Хеукемес прислал изображения пилота и беобахтера этого производителя и очень мне захотелось их купить, хотя бы пилота ... Про несунов молчу, но их не было ни у кого из дилеров, если появлялись, то сразу исчезали из продажи. А сейчас? Ну лет 7-10 вообще со многим были проблемы, ибо интернета не было. А сейчас - куча магазинов, только деньги неси Вроде J1 и OM пилоты считались редкими, а купить их проще, чем цинковый FLL ...   По GWL - согласен, кол-во минта удивляет. Как говорят буржуи, покрытие этого производителя особенно устойчиво к воздействию времени   Но есть и другие у меня примеры - пилот-наблюдатель FLL, парашютист BSW - муха не сидела... Насчет того, что 7 лет назад не было интернета я бы сильно поспорил. Я не буду лишний раз говорить, что нашему форуму 7 лет весной было, но замечу что тогда функционировали: Винклер Вайтце Ниманн Стефан Филипп Карстен Это так ... по быстрому. В 2003 г. на мессе в Касселе мне ГВЛ так и не попался.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:45 AM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 02:40 AM) QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:36 AM) QUOTE (Alex Bolotnikov @ Nov 15 2010, 02:24 AM) QUOTE (balthasar @ Nov 15 2010, 12:22 AM) А что, на люфтовых знаках не использовалось серебрение? Я где-то написал, что оно не использовалось? Ну тогда почему бы его не могли почистить, чтобы получился минт?     Кстати, штампы, с которых началась тема, не имеют никакого практического значения без наличия ещё вырубных штампов, без которых невозможно изготовление знаков. Не лобзиком же выпиливать... Так вот между венком и крыльями как почистить? Как я понимаю, при использовании химии все-таки нужно еще и дополнительное механическое воздействие. Иначе можно и покрытие заодно убрать... В том-то и дело, что никакого механического воздействия не нужно! Опустил в раствор, достал, промыл дистиллированной водичкой, протёр тряпочкой и всё!!! На серебро и металл основы чистящее средство никак не влияет. Если, конечно, не на сутки оставить. На серебро и металл основы - да. А вот на мороз венка и чернение орла? Я ж не просто так спрашиваю, а с умыслом Сердце кровью обливается глядя но фотки своего глайдера нынешние и пятилетней давности. Но пока что-то из рецептов предлагают только воду и хоз мыло...