50 лет расстрелу в Новочеркасске....

[crown]

Скорбная дата, весьма удивительно, что её подробно освящают в СМИ:

http://www.ntv.ru/novosti/300939/

Этим шагом Хрущёв предопределил своё пажение, как и падение своего фаворита...

[crown]

QUOTE (crown @ Jun 1 2012, 12:56 PM)

Скорбная дата, весьма удивительно, что её подробно освящают в СМИ: http://www.ntv.ru/novosti/300939/ Этим шагом Хрущёв предопределил своё пажение, как и падение своего фаворита...

Еще интересная информация о поступке настоящего офицера: http://newsru.com/russia/01jun2012/rasstrel.html

[Плохиш]

Интересно, что коммунисты всегда предпочитали именно танки, как средство воздействия (Новочеркасск, Будапешт, Тяньаньмэнь, Белый Дом). Не БМП, не БРДМ какие-то с жалкими пулеметишками, а именно танки! Наверное, это от большой любви компартии к народу.

[term100]

Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси....

[crown]

QUOTE (Плохиш @ Jun 1 2012, 07:11 PM)

Интересно, что коммунисты всегда предпочитали именно танки, как средство воздействия (Новочеркасск, Будапешт, Тяньаньмэнь, Белый Дом). Не БМП, не БРДМ какие-то с жалкими пулеметишками, а именно танки! Наверное, это от большой любви компартии к народу.

Наверное и ЕБН, как старый коммунист, тоже расстрелял "Белый дом" из танков Кстати, Жуков свою четвертую звезду ГСС получил за Венгрию... Об этом всегда скромно умалчивали.

Изменено 1 июня, 2012 пользователем crown

[yura_b]

QUOTE (Плохиш @ Jun 1 2012, 07:11 PM)

Интересно, что коммунисты всегда предпочитали именно танки, как средство воздействия (Новочеркасск, Будапешт, Тяньаньмэнь, Белый Дом). Не БМП, не БРДМ какие-то с жалкими пулеметишками, а именно танки! Наверное, это от большой любви компартии к народу.

Вот плохие коммунисты - танчики направили. В Чехословакии и Венгрии, кстати, без снарядов.

Далеко им до развитых демократий - куда эффективнее разбомбить авиацией, например, Ирак, Югославию, Ливию, Афганистан. А если будет мало, то для пущего гуманизма подойдут снаряды с обедненным ураном, беспилотники против детей. Ну а если уж совсем демократия не приживается, спецназ идёт к вам в гости.

[Berg170]

yura_b никогда не научится отличать белое от серого, красное от черного, горячее от теплого и т.д., потому и не видит разницы между расстрелом мирной демонстрации и прекращением далеко зашедшей междуусобной резни.

[yura_b]

QUOTE (Berg170 @ Jun 1 2012, 09:48 PM)

yura_b никогда не научится отличать белое от серого, красное от черного, горячее от теплого и т.д., потому и не видит разницы между расстрелом мирной демонстрации и прекращением далеко зашедшей междуусобной резни.

Да куда уж мне...

Почитал утром Ваши посты об Украине - такой широты понимания ситуации ещё поискать надо. А мы, конечно, ничего не знаем, не видим. Живём, правда, на Украине. В отличие от Вас.

[Петр Заика]

QUOTE (Berg170 @ Jun 1 2012, 09:48 PM)

yura_b никогда не научится отличать белое от серого, красное от черного, горячее от теплого и т.д., потому и не видит разницы между расстрелом мирной демонстрации и прекращением далеко зашедшей междуусобной резни.

Ну дык, то что позволено Юпитеру - не позволено быку. Где уж нам с быдляцкой мордой о высокой политике рассуждать и бремени белого человека...

[crown]

QUOTE (yura_b @ Jun 1 2012, 09:40 PM)

QUOTE (Плохиш @ Jun 1 2012, 07:11 PM) Интересно, что коммунисты всегда предпочитали именно танки, как средство воздействия (Новочеркасск, Будапешт, Тяньаньмэнь, Белый Дом). Не БМП, не БРДМ какие-то с жалкими пулеметишками, а именно танки! Наверное, это от большой любви компартии к народу. Вот плохие коммунисты - танчики направили. В Чехословакии и Венгрии, кстати, без снарядов. Далеко им до развитых демократий - куда эффективнее разбомбить авиацией, например, Ирак, Югославию, Ливию, Афганистан. А если будет мало, то для пущего гуманизма подойдут снаряды с обедненным ураном, беспилотники против детей. Ну а если уж совсем демократия не приживается, спецназ идёт к вам в гости. В Венгрии в 1956, скажем так, со снарядами , документальное кино, понимаешь, никуда не денешь..., да и в Чехии тоже кое-где пострелять пришлось, правда, конечно, поменьше, чем в Будапеште...

[Chief]

QUOTE

и прекращением далеко зашедшей междуусобной резни

 

Ими же и спровоцированной.

[Berg170]

QUOTE (Chief @ Jun 2 2012, 12:20 AM)

QUOTE и прекращением далеко зашедшей междуусобной резни   Ими же и спровоцированной. С такой "логикой" можно смело наказывать учителя русского языка, ведь именно он научил детей писать. И теперь некоторые из них пишут нехорошие слова на стенах.

[Berg170]

QUOTE (yura_b @ Jun 1 2012, 09:58 PM)

QUOTE (Berg170 @ Jun 1 2012, 09:48 PM) yura_b никогда не научится отличать белое от серого, красное от черного, горячее от теплого  и т.д., потому и не видит разницы между расстрелом мирной демонстрации и прекращением далеко зашедшей междуусобной резни. Да куда уж мне... Почитал утром Ваши посты об Украине - такой широты понимания ситуации ещё поискать надо. А мы, конечно, ничего не знаем, не видим. Живём, правда, на Украине. В отличие от Вас. У меня многолетний бизнес на Украине. Уже не посчитать где я больше нахожусь. А не видите Вы потому, что красные очки Вам мешают. Давно пора снять. Любые очки портят или ослабляют зрение.

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Berg170

[crown]

QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM)

Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси....

Сегодня в 21.0 мск времени по НТВ фильм покажут, посвящённый событиям в Новочеркасске.

[КОНДОР]

Есть художественный сериал "Однажды в Ростове" про эти события.

Можно глянуть, в сети есть.

[Роман Борисович]

QUOTE (crown @ Jun 2 2012, 01:20 PM)

QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM) Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси.... Сегодня в 21.0 мск времени по НТВ фильм покажут, посвящённый событиям в Новочеркасске. Посмотрел. Пакость редкостная.   Улыбнула фраза: "Невинного парня застрелили только за то - что он попытался выхватить автомат у солдата..."

[Петр Заика]

QUOTE (capone @ Jun 3 2012, 08:51 PM)

Улыбнула фраза: "Невинного парня застрелили только за то - что он попытался выхватить автомат у солдата..."

Это Вас улыбнуло, а некоторые, судя по сообщениям, потребовали бы скорого и быстрого суда над верным присяге солдатом.

[Kомандер]

QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM)

Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси....

Тут не так все однозначно. Да, людей жалко, но в то же время мы знаем об аналогичных событиях в Китае, когда НОАК танками разогнала студентов и тем самым предотвратила хаос в стране, или напротив, ГКЧП не решилось применить силу, и страна приказала долго жить.

А Хрущев, в принципе, при всех его недостатках, и учитывая его прошлое, диктатором все таки не стал, и дал стране весьма весомые послабления и больше свободы. И самое его большое достижение, что прекратилось людоетство в высшем партийном эшелоне, он Хрущев, был отправлен всего лишь на пенсию, а не был арестован или расстрелян. А значит и в стране стали налаживатся более цивилизованные порядки.

[term100]

QUOTE (Kомандер @ Jun 3 2012, 11:21 PM)

QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM) Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси.... Тут не так все однозначно. Да, людей жалко, но в то же время мы знаем об аналогичных событиях в Китае, когда НОАК танками разогнала студентов и тем самым предотвратила хаос в стране, или напротив, ГКЧП не решилось применить силу, и страна приказала долго жить. А Хрущев, в принципе, при всех его недостатках, и учитывая его прошлое, диктатором все таки не стал, и дал стране весьма весомые послабления и больше свободы. И самое его большое достижение, что прекратилось людоетство в высшем партийном эшелоне, он Хрущев, был отправлен всего лишь на пенсию, а не был арестован или расстрелян. А значит и в стране стали налаживатся более цивилизованные порядки. События в Тбилиси и в Новочеркасске имели разную подоплеку. В первом случае люди протестовали против сноса памятника Сталину,а в Новочеркасске протестовали из-за социальных причин. Я знаю и очень хорошо ,что возмущением народа часто пользовались провокаторы ,мародеры,подстрекатели ...,но оба этих случая роднит нежелание власти говорить с людьми. И принимать меры способные людей успокоить.Куда легче лупануть по народу из автоматов. Хрущев и это факт-самодур,неумный политик своими действиями чуть не ввергший страну в ядерную войну,устроивший дефицит продуктов питания,какая там оттепель коллега? ..У этого монстра руки в крови замараны по локти .Вам ведомо ,что он творил в УССР.будучи 1-м секретарем республиканского ЦК?,говорите людоедство прекратилось в верхах?-отнюдь нет . Оно приняло другие ,завуалированные формы. А самого его не судили и не шлепнули ,только из -за того,что он никакой опасности не представлял ,для новой власти.НУ и насчет цивилизованных порядков и их налаживания вопрос спорный. Хрущев предтеча Горбачева.Вот Вам пример Хрущевских цивилизованных порядков-Помните дела валютных спекулянтов?,так вот людей арестовали ,судили ,дали срок(большой,между прочим)приговор вступил в законную силу.Доложили Хрущу,тот приказал ВС рассмотреть изменения в Уголовном законодательстве и в качестве наказания за такие преступления ввести смертную казнь.Рассмотрели,внесли,ввели. Уже осужденных людей судили по новой и заменили срок -расстрелом и расстреляли,Это нонсенс в Юриспруденции ,но отец "Оттепели" так захотел.И это Вы цивилизованными порядками называете...??. С уважением ...

[Kомандер]

QUOTE (term100 @ Jun 4 2012, 12:17 AM)

QUOTE (Kомандер @ Jun 3 2012, 11:21 PM) QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM) Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси.... Тут не так все однозначно. Да, людей жалко, но в то же время мы знаем об аналогичных событиях в Китае, когда НОАК танками разогнала студентов и тем самым предотвратила хаос в стране, или напротив, ГКЧП не решилось применить силу, и страна приказала долго жить. А Хрущев, в принципе, при всех его недостатках, и учитывая его прошлое, диктатором все таки не стал, и дал стране весьма весомые послабления и больше свободы. И самое его большое достижение, что прекратилось людоетство в высшем партийном эшелоне, он Хрущев, был отправлен всего лишь на пенсию, а не был арестован или расстрелян. А значит и в стране стали налаживатся более цивилизованные порядки. События в Тбилиси и в Новочеркасске имели разную подоплеку. В первом случае люди протестовали против сноса памятника Сталину,а в Новочеркасске протестовали из-за социальных причин. Я знаю и очень хорошо ,что возмущением народа часто пользовались провокаторы ,мародеры,подстрекатели ...,но оба этих случая роднит нежелание власти говорить с людьми. И принимать меры способные людей успокоить.Куда легче лупануть по народу из автоматов. Хрущев и это факт-самодур,неумный политик своими действиями чуть не ввергший страну в ядерную войну,устроивший дефицит продуктов питания,какая там оттепель коллега? ..У этого монстра руки в крови замараны по локти .Вам ведомо ,что он творил в УССР.будучи 1-м секретарем республиканского ЦК?,говорите людоедство прекратилось в верхах?-отнюдь нет . Оно приняло другие ,завуалированные формы. А самого его не судили и не шлепнули ,только из -за того,что он никакой опасности не представлял ,для новой власти.НУ и насчет цивилизованных порядков и их налаживания вопрос спорный. Хрущев предтеча Горбачева.Вот Вам пример Хрущевских цивилизованных порядков-Помните дела валютных спекулянтов?,так вот людей арестовали ,судили ,дали срок(большой,между прочим)приговор вступил в законную силу.Доложили Хрущу,тот приказал ВС рассмотреть изменения в Уголовном законодательстве и в качестве наказания за такие преступления ввести смертную казнь.Рассмотрели,внесли,ввели. Уже осужденных людей судили по новой и заменили срок -расстрелом и расстреляли,Это нонсенс в Юриспруденции ,но отец "Оттепели" так захотел.И это Вы цивилизованными порядками называете...??. С уважением ... Не все сразу, не все сразу. Не будем забывать (а я уже выше об этом заметил), что Хрущев выходец из сталинское когорты, ясное дело, особого человеколюбия от него ждать не приходилось, но все же, дядька вторым диктатором не стал, и даже не пытался. Да, у него перегибы, авантюры, непродуманные действия, но людям он реально дал большего глотка свободы, чем было в недалеком советском прошлом. Да и демонстрация в Новочеркасске было именно следствием разкручивания гаек Никитой, при Иосифе никто бы и не пикнул. Хрущев попросту возжи управления страной не отпустил, оттепель-оттепелью, но анархии и свободных протестных шествий он бы ессно не допустил. Да и страна было не готовы к таким переменам, что бы вот запросто выйти на улицу и прокричать что-то там против. Страна оказалась не готова к переменам даже спустя 30 лет после этих сыбытий, когда Горбачев пустя дело на самотек, разрушил СССР, что-уж говорить про хрущевские времена. А во внешней политике, Хрущ все таки нагнул США, авантюристки, но нагнул.

[term100]

QUOTE (Kомандер @ Jun 4 2012, 09:36 AM)

QUOTE (term100 @ Jun 4 2012, 12:17 AM) QUOTE (Kомандер @ Jun 3 2012, 11:21 PM) QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM) Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси.... Тут не так все однозначно. Да, людей жалко, но в то же время мы знаем об аналогичных событиях в Китае, когда НОАК танками разогнала студентов и тем самым предотвратила хаос в стране, или напротив, ГКЧП не решилось применить силу, и страна приказала долго жить. А Хрущев, в принципе, при всех его недостатках, и учитывая его прошлое, диктатором все таки не стал, и дал стране весьма весомые послабления и больше свободы. И самое его большое достижение, что прекратилось людоетство в высшем партийном эшелоне, он Хрущев, был отправлен всего лишь на пенсию, а не был арестован или расстрелян. А значит и в стране стали налаживатся более цивилизованные порядки. События в Тбилиси и в Новочеркасске имели разную подоплеку. В первом случае люди протестовали против сноса памятника Сталину,а в Новочеркасске протестовали из-за социальных причин. Я знаю и очень хорошо ,что возмущением народа часто пользовались провокаторы ,мародеры,подстрекатели ...,но оба этих случая роднит нежелание власти говорить с людьми. И принимать меры способные людей успокоить.Куда легче лупануть по народу из автоматов. Хрущев и это факт-самодур,неумный политик своими действиями чуть не ввергший страну в ядерную войну,устроивший дефицит продуктов питания,какая там оттепель коллега? ..У этого монстра руки в крови замараны по локти .Вам ведомо ,что он творил в УССР.будучи 1-м секретарем республиканского ЦК?,говорите людоедство прекратилось в верхах?-отнюдь нет . Оно приняло другие ,завуалированные формы. А самого его не судили и не шлепнули ,только из -за того,что он никакой опасности не представлял ,для новой власти.НУ и насчет цивилизованных порядков и их налаживания вопрос спорный. Хрущев предтеча Горбачева.Вот Вам пример Хрущевских цивилизованных порядков-Помните дела валютных спекулянтов?,так вот людей арестовали ,судили ,дали срок(большой,между прочим)приговор вступил в законную силу.Доложили Хрущу,тот приказал ВС рассмотреть изменения в Уголовном законодательстве и в качестве наказания за такие преступления ввести смертную казнь.Рассмотрели,внесли,ввели. Уже осужденных людей судили по новой и заменили срок -расстрелом и расстреляли,Это нонсенс в Юриспруденции ,но отец "Оттепели" так захотел.И это Вы цивилизованными порядками называете...??. С уважением ... Не все сразу, не все сразу. Не будем забывать (а я уже выше об этом заметил), что Хрущев выходец из сталинское когорты, ясное дело, особого человеколюбия от него ждать не приходилось, но все же, дядька вторым диктатором не стал, и даже не пытался. Да, у него перегибы, авантюры, непродуманные действия, но людям он реально дал большего глотка свободы, чем было в недалеком советском прошлом. Да и демонстрация в Новочеркасске было именно следствием разкручивания гаек Никитой, при Иосифе никто бы и не пикнул. Хрущев попросту возжи управления страной не отпустил, оттепель-оттепелью, но анархии и свободных протестных шествий он бы ессно не допустил. Да и страна было не готовы к таким переменам, что бы вот запросто выйти на улицу и прокричать что-то там против. Страна оказалась не готова к переменам даже спустя 30 лет после этих сыбытий, когда Горбачев пустя дело на самотек, разрушил СССР, что-уж говорить про хрущевские времена. А во внешней политике, Хрущ все таки нагнул США, авантюристки, но нагнул. Каждый человек имеет свое мнение,я свое высказал!-смею надеяться ,что аргументированно.Да ,кстати диктатором он был,да только масштабом не вышел. С.Уважением.

Изменено 4 июня, 2012 пользователем term100

[Плохиш]

Ядерное оружие на Кубе - это был неизбежный и очень короткий путь к Третьей мировой войне. Думаю, что все советское руководство это понимало и сознательно делало этот шаг.То, что удалось дать задний ход - в чистом виде чудо Божие. Один этот факт показывает, каких дегенератов может рожать коммунистическая идея. Причем не только рождать, но и приводить к вершинам власти. Одно обещание "показать последего попа" и "построить коммунизм к 1980 году" всё говорят о Хрущеве.

И использовать танки и автоматчиков против бастующих рабочих - не от большого ума. Ведь в основе были чисто экономические, а не политические требования. Подбросить в город продуктов на месяц и пообещать наказать директора завода - и Хрущева до сих пор добром бы вспоминали в Новочеркасске. А он распорядился открыть огонь...

[Kомандер]

QUOTE (Плохиш @ Jun 4 2012, 10:09 AM)

Ядерное оружие на Кубе - это был неизбежный и очень короткий путь к Третьей мировой войне. Думаю, что все советское руководство это понимало и сознательно делало этот шаг.То, что удалось дать задний ход - в чистом виде чудо Божие.

А при чем тут Хрущев и СССР?

США имея подаляющее преимущество (и в дальности, и в количестве) СЯС напрямую угрожали СССР, с тех же самых турецких позиций. Еще можно прибавить что над территорией СССР практически безнаказанно шныряли американские самолеты-шпионы.

Куба была единственным шансом для СССР сохранить возможность ответить ударом на удар.

В противном случае в случае войны, СССР был бы просто избит, не имея возможность зашититься. Так что в поджигатели мировой войны записывать СССР весьма скоропалительно, скорее уж США.

[Kомандер]

QUOTE (Плохиш @ Jun 4 2012, 10:09 AM)

Одно обещание "показать последего попа" и "построить коммунизм к 1980 году" всё говорят о Хрущеве. И использовать танки и автоматчиков против бастующих рабочих - не от большого ума. Ведь в основе были чисто экономические, а не политические требования. Подбросить в город продуктов на месяц и пообещать наказать директора завода - и Хрущева до сих пор добром бы вспоминали в Новочеркасске. А он распорядился открыть огонь...

Сначала да, да и только в самом начальном этапе. А потом пошло-поехало. Если бы не применили силу, город бы умылся кровью, и произошда бы форменная анархия. Все происходило молниеносно в считанные часы. Руководство СССР физически не смогло бы быстро разрулить ситуацию.

[yura_b]

«К полудню количество бастующих достигло 5000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд Ростов-на-Дону — Саратов. На остановленном локомотиве кто-то написал слова «Хрущёва на мясо!». Пытавшегося прекратить вандализм главного инженера Ёлкина избили и хотели кинуть в топку, но этого не произошло.»

 

«Позднее вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его. После чего часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать заводоуправление, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода.»

 

«Председатель горисполкома Замула и другие руководители предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. Но в стоявших на балконе полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Часть протестующих ворвалась внутрь здания и разбила стекла окон, двери, повредила мебель, телефонную проводку, сбросила на пол люстры, портреты.»

 

«Одновременно у горотделов милиции и КГБ также собралась агрессивно настроенная толпа, которая оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью освободить задержанных. Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты ещё четыре лица из числа нападавших, другие нападавшие получили ранения.»

 

Вот лишь некоторые выдержки из хронологии событий. И о какой мирной демонстрации с экономическими требованиями речь?! В чистом виде набор криминала: хулиганство, порча имущества, нанесение телесных повреждений, остановка поездов, захват государственных учреждений, неподчинение работникам милиции, терроризм и многое другое. Так что действия власти, особенно в те времена, более чем адекватные. Попытка представить демонстрантов «невинными овечками» – просто демагогия. Кроме всего, надо учесть, что резиновых пуль, дубинок, шумовых гранат, слезоточивого газа и других современных «демократизаторов» тогда не было.

 

[l.v.a]

QUOTE (Плохиш @ Jun 1 2012, 06:11 PM)

Интересно, что коммунисты всегда предпочитали именно танки, как средство воздействия (Новочеркасск, Будапешт, Тяньаньмэнь, Белый Дом). Не БМП, не БРДМ какие-то с жалкими пулеметишками, а именно танки! Наверное, это от большой любви компартии к народу.

Ну ЕБН в октябре 1993 года давно уже был не коммунистом, а самым что ни на есть демократическим демократом.Всех переплюнул-только что авиацию не применил.

Справка (по официальным данным,скорее всего не полным)

Новочеркаск(1962)-25 убитых,

Москва(1993)-200 убитых.

Почуствуйте разницу.Любит,любит у нас власть в народ пострелять.

[Berg170]

QUOTE (Kомандер @ Jun 3 2012, 11:21 PM)

QUOTE (term100 @ Jun 1 2012, 07:38 PM) Этот с.......ка ! Хрущ ,не в первый раз так поступил,в марте 1956 года также расстреляли людей в Тбилиси.... Тут не так все однозначно. Да, людей жалко, но в то же время мы знаем об аналогичных событиях в Китае, когда НОАК танками разогнала студентов и тем самым предотвратила хаос в стране, или напротив, ГКЧП не решилось применить силу, и страна приказала долго жить. А Хрущев, в принципе, при всех его недостатках, и учитывая его прошлое, диктатором все таки не стал, и дал стране весьма весомые послабления и больше свободы. И самое его большое достижение, что прекратилось людоетство в высшем партийном эшелоне, он Хрущев, был отправлен всего лишь на пенсию, а не был арестован или расстрелян. А значит и в стране стали налаживатся более цивилизованные порядки. +1. Но не все способны видеть очевидное.

[Berg170]

QUOTE (yura_b @ Jun 4 2012, 11:48 AM)

...В чистом виде набор криминала: хулиганство, порча имущества, нанесение телесных повреждений, остановка поездов, захват государственных учреждений, неподчинение работникам милиции, терроризм и многое другое. Так что действия власти, особенно в те времена, более чем адекватные. Попытка представить демонстрантов «невинными овечками» – просто демагогия. Кроме всего, надо учесть, что резиновых пуль, дубинок, шумовых гранат, слезоточивого газа и других современных «демократизаторов» тогда не было.

Массовый гнев ВСЕГДА прав. Подавить массовое выступление означает нежелание признать проблему и свою вину в ее возникновении.

[Плохиш]

QUOTE (yura_b @ Jun 4 2012, 11:48 AM)

В чистом виде набор криминала: хулиганство, порча имущества, нанесение телесных повреждений, остановка поездов, захват государственных учреждений, неподчинение работникам милиции, терроризм и многое другое. Так что действия власти, особенно в те времена, более чем адекватные. Попытка представить демонстрантов «невинными овечками» – просто демагогия.

В чистом виде большевистский переворот 1917 года. Разница только в том, что войска не присоединились к восставшим.

 

Правильные выводы из событий ХХ века сделал только Владимир Владимирович: 1) любые проблемы решать деньгами в самом широком смысле 2) бесполезную, дорогостоящую армию сократить на несколько порядков и держать части в отдаленных, малонаселенные районах 3) для запугивания противника иметь несколько ядерных ракет 5) все силы и средства направлять на создание гигантской полицейской армии, превосходящей военную по числу и оснащению.

[yura_b]

QUOTE (Berg170 @ Jun 4 2012, 05:30 PM)

QUOTE (yura_b @ Jun 4 2012, 11:48 AM) ...В чистом виде набор криминала: хулиганство, порча имущества, нанесение телесных повреждений, остановка поездов, захват государственных учреждений, неподчинение работникам милиции, терроризм и многое другое. Так что действия власти, особенно в те времена, более чем адекватные. Попытка представить демонстрантов «невинными овечками» – просто демагогия. Кроме всего, надо учесть, что резиновых пуль, дубинок, шумовых гранат, слезоточивого газа и других современных «демократизаторов» тогда не было. Массовый гнев ВСЕГДА прав. Подавить массовое выступление означает нежелание признать проблему и свою вину в ее возникновении. Массовый гнев - палка о двух концах. Хорошо, если ты "на коне" и при своих интересах. Ещё куда ни шло, если тебя не касается. Ну если твоё пятое поколение в результате народного гнева "диаспорует" по Канадам, Франциям и т.п., то отношение меняется на противоположное.

[yura_b]

QUOTE (Плохиш @ Jun 4 2012, 07:04 PM)

QUOTE (yura_b @ Jun 4 2012, 11:48 AM) В чистом виде набор криминала: хулиганство, порча имущества, нанесение телесных повреждений, остановка поездов, захват государственных учреждений, неподчинение работникам милиции, терроризм и многое другое. Так что действия власти, особенно в те времена, более чем адекватные. Попытка представить демонстрантов «невинными овечками» – просто демагогия. В чистом виде большевистский переворот 1917 года. Разница только в том, что войска не присоединились к восставшим.   Правильные выводы из событий ХХ века сделал только Владимир Владимирович: 1) любые проблемы решать деньгами в самом широком смысле 2) бесполезную, дорогостоящую армию сократить на несколько порядков и держать части в отдаленных, малонаселенные районах 3) для запугивания противника иметь несколько ядерных ракет 5) все силы и средства направлять на создание гигантской полицейской армии, превосходящей военную по числу и оснащению. Переворот или революция - это когда кончаются конституции, законы, прежняя власть. Ясное дело, большой риск. Выиграл - молодец. Проиграл - сам виноват, не берись за гуж, если не дуж.

[Berg170]

QUOTE (Плохиш @ Jun 4 2012, 07:04 PM)

QUOTE (yura_b @ Jun 4 2012, 11:48 AM) В чистом виде набор криминала: хулиганство, порча имущества, нанесение телесных повреждений, остановка поездов, захват государственных учреждений, неподчинение работникам милиции, терроризм и многое другое. Так что действия власти, особенно в те времена, более чем адекватные. Попытка представить демонстрантов «невинными овечками» – просто демагогия. В чистом виде большевистский переворот 1917 года. Разница только в том, что войска не присоединились к восставшим.   Правильные выводы из событий ХХ века сделал только Владимир Владимирович: 1) любые проблемы решать деньгами в самом широком смысле 2) бесполезную, дорогостоящую армию сократить на несколько порядков и держать части в отдаленных, малонаселенные районах 3) для запугивания противника иметь несколько ядерных ракет 5) все силы и средства направлять на создание гигантской полицейской армии, превосходящей военную по числу и оснащению. Двумя словами: полицейское государство строим. Результат будет временным, а в конечном итоге плачевным. Хоть Вовочка и карлик, но не из великих, останется малозамеченным в истории.