Помогите атрибутировать фотографию группы офицеров

[Kazimierz]

QUOTE (Parovoz @ Nov 4 2013, 10:20 PM)

Еще бы человека три-четыре определить

№ 4 может офицер Генерального штаба Де-Лазари Александр Николаевич?

http://supotnitskiy.ru/book/book5_ob_avtore.htm

Изменено 4 ноября, 2013 пользователем Kazimierz

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Nov 4 2013, 11:51 PM)

военинженер только № 11. остальные с серебряными погонами - генштабовцы (с аксельбантами).

Юрий, спасибо.

Пожалуй, мне следовало бы пояснить свою мысль подробнее.

Офицерам Генерального штаба был присвоен черный бархатный воротник с алыми выпушками по верху и низу, погоны с черными просветами и алыми выпушками и серебряный аксельбант. Большинство офицеров и генералов на фото именно в такой форме.

Офицеры Корпуса военных инженеров отличались от офицеров Генерального штаба погонами с алыми просветами и выпушками, а также отсутствием аксельбанта. Военный инженер на фото один - под номером 11, который предположительно Ф. И. Голенкин.

Также на фото есть артиллерийские офицеры, у коих расцветка обмундирования совпадает с таковой же у военных инженеров и отличается только цветом металлического прибора - золотой вместо серебряного. На качественном фото отличить золотой прибор от серебряного вполне можно. Как это делается, вы можете прочесть вот здесь.

[Parovoz]

QUOTE (Kazimierz @ Nov 5 2013, 01:15 AM)

№ 4 может офицер Генерального штаба Де-Лазари Александр Николаевич? http://supotnitskiy.ru/book/book5_ob_avtore.htm

Исключено, дорогой коллега. Приводимое вами фото сделано после 1908 года (драгунский мундир), и на нем изображен обер-офицер (эполеты без бахромы). А на обсуждаемом фото, сделанном примерно в 1908 г., изображен полковник, да к тому же с орденом то ли Св. Георгия, то ли Св. Владимира 4 ст., коего на приведенном вами фото нет.

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Nov 5 2013, 09:00 AM)

QUOTE (Kazimierz @ Nov 5 2013, 01:15 AM) № 4 может офицер Генерального штаба Де-Лазари Александр Николаевич? http://supotnitskiy.ru/book/book5_ob_avtore.htm Исключено, дорогой коллега. Приводимое вами фото сделано после 1908 года (драгунский мундир), и на нем изображен обер-офицер (эполеты без бахромы). А на обсуждаемом фото, сделанном примерно в 1908 г., изображен полковник, да к тому же с орденом то ли Св. Георгия, то ли Св. Владимира 4 ст., коего на приведенном вами фото нет. к тому же Де-Лазари подполковником стал уже во время ПМВ, и к генштабу на лето 1914-го он еще не причислен. на фото конно-артиллерист (очевидно, состоящий по ней?, хотя Де-Лазари служил в 3-й к-а батарее).

[Николай Молитовский]

QUOTE (Parovoz @ Nov 4 2013, 10:33 PM)

Русским языком вы владеете в совершенстве, с фактами и источниками обращаться умеете, вполне уверенно сравниваете лица и выводы делаете, в общем, правильные

[Fidelspb]

Коллеги, может быть стоит разместить фотографии всех офицеров в более крупном масштабе? Это займет пару страниц, но будет более информативно.

 

Фрагмент общей фотографии. Офицер под номером 4.

[Николай Молитовский]

Тема настолько интересна,что достойна закрепления.На мой взгляд...

[Jus]

QUOTE (Fidelspb @ Nov 5 2013, 02:35 PM)

Коллеги, может быть стоит разместить фотографии всех офицеров в более крупном масштабе?

[Fidelspb]

Тогда, с Вашего согласия...

Офицер под номером 1

[Fidelspb]

Офицер под номером 2

[Fidelspb]

Офицер под номером 6

[Fidelspb]

Офицер под номером 7

[Fidelspb]

Офицер под номером 8

[Fidelspb]

Офицер под номером 9

[Fidelspb]

Офицер под номером 10

[Fidelspb]

Офицер под номером 13

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Fidelspb

[Fidelspb]

Офицер под номером 15

[Fidelspb]

Офицер под номером 16

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Fidelspb

[Fidelspb]

Офицер под номером 18

[Fidelspb]

Офицер под номером 19

[Fidelspb]

Офицер под номером 20

[Fidelspb]

Офицер под номером 21

[Fidelspb]

Офицер под номером 23

[Parovoz]

Тему прикрепил! Уважаемые коллеги, прошу, не проходите мимо.

[Николай Молитовский]

Офицер за №13,странно "знаком".Или "проходил" на данном Форуме,либо дежавю какое-то...

[Fidelspb]

Мне, они давно, все как родственники.

[Derb]

Офицер под номером 9 очень похож на Иностранцева Михаила Александровича http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1630

Да к тому же и знак у него Лейб-гвардии Финляндского полка.

[Fidelspb]

Если это он, то перед нами ещё один писатель http://www.1812db.simvolika.org/?action=li...%E2%F2%EE%F0%E0.

 

[Jus]

QUOTE (Derb @ Nov 5 2013, 09:51 PM)

Офицер под номером 9 очень похож на Иностранцева Михаила Александровича http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1630 Да к тому же и знак у него Лейб-гвардии Финляндского полка.

форма носа и ухо вполне совпадают

[Fidelspb]

QUOTE (Derb @ Nov 5 2013, 09:51 PM)

Офицер под номером 9 очень похож на Иностранцева Михаила Александровича http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1630 Да к тому же и знак у него Лейб-гвардии Финляндского полка.

Предлагаю рассмотреть предположение:

Офицер под номером 9 - Иностранцев Михаил Александрович.

Знак Лейб-гвардии Финляндского полка у офицера под номером 9 действительно есть.

Пропорции лица, насколько можно судить, совпадают.

Но вот другие награды на фотографии не видны...

[Николай Молитовский]

В4МБ получен значительно позже,это видно по ссылке...

[Fidelspb]

QUOTE (октябренок @ Nov 6 2013, 12:27 AM)

В4МБ получен значительно позже,это видно по ссылке...

С этим я согласен,

но ведь на фотографии у офицера под номером 9 должны быть видны с.Ст.3 и с.А.3?