Помогите атрибутировать фотографию группы офицеров

[Jus]

QUOTE (Fidelspb @ Nov 6 2013, 05:50 PM)

в поисковике https://docs.google.com/document/d/1-KoBwfB...FZbL4SU0Hc/edit вдруг выпал такой список:

к сож., это список на весну-лето 1914-го...

за 6 лет очень многие сменились в ГУГШ...

 

[Jus]

QUOTE (Jus @ Nov 6 2013, 07:27 PM)

QUOTE (Fidelspb @ Nov 6 2013, 05:50 PM) в поисковике https://docs.google.com/document/d/1-KoBwfB...FZbL4SU0Hc/edit вдруг выпал такой список: к сож., это список на весну-лето 1914-го... за 6 лет очень многие сменились в ГУГШ... вот состав ГУГШ на самое начало 1906-го. конечно, почти за 2 года тоже многие сменились, но все ж лучше чем 6 лет...

[Jus]

состав ГУГШ на 1.01.1909 (не включил страницу с несколькими управлениями геосъёмки)

[art_klass]

QUOTE (Parovoz @ Nov 6 2013, 01:51 PM)

Итак, где же это снято и почему на фото так много генштабистов?

Думается, что снимок сделан непосредственно в фотографии Ренца и Шрадера на Большой Морской. Задник соответствует ательешному, аксессуары (предметы мебели) тоже вне всяких сомнений из этого ателье (сопоставил с фото из своей коллекции этих фотографов: и задник и мебель 100% Ренца и Шрадера).

 

Да и сняться им там было очень удобно - ателье в двух шагах от Главного штаба на Дворцовой.

[Николай Молитовский]

QUOTE (art_klass @ Nov 6 2013, 08:37 PM)

Да и сняться им там было очень удобно

Согласен.И аппаратуру переносить "туда-сюда" не надо...

[nobody]

QUOTE (shapur @ Nov 6 2013, 04:11 PM)

Да, ещё я почти уверен что офицер №4 -Зундблад Александр Оскарович (растрелян 11 декабря 1937г. ,реабилетирован-27июня 1989г.) http://www.sakharov-center.ru/asfcd/martir...?t=page&id=7044

Очень похоже на то .

[Parovoz]

QUOTE (oficer63 @ Nov 6 2013, 03:22 PM)

Что бы при прощании с начальником (начальником ОСШ) не было не одного прямого подчиненного (постоянного состава ОСШ) уж оооооочень мало вероятно.

Отчего же-с? Если его визит в данное заведение неофициальный (а именно на это, как мне представляется, указывает форма одежды), то он мог и не взять с собой никого из подчиненных.

Да кстати, а если б он приехал куда-то с официальным визитом, тоже не факт, что с ним приехал бы кто-то из постоянного состава ОСШ...

[Николай Молитовский]

Всё больше интересует вопрос:кто спрятал фото...Думаю это немаловажно...

[Parovoz]

QUOTE (art_klass @ Nov 6 2013, 08:37 PM)

Думается, что снимок сделан непосредственно в фотографии Ренца и Шрадера на Большой Морской. Задник соответствует ательешному, аксессуары (предметы мебели) тоже вне всяких сомнений из этого ателье (сопоставил с фото из своей коллекции этих фотографов: и задник и мебель 100% Ренца и Шрадера). Да и сняться им там было очень удобно - ателье в двух шагах от Главного штаба на Дворцовой.

Снимаю шляпу. Научиться определять фотоателье по таким деталям - это уже из области высшего пилотажа.

Вот и разобрались, почему тут столь много чинов ГШ.

[art_klass]

QUOTE (Parovoz @ Nov 6 2013, 08:53 PM)

QUOTE (art_klass @ Nov 6 2013, 08:37 PM) Думается, что снимок сделан непосредственно в фотографии Ренца и Шрадера на Большой Морской. Задник соответствует ательешному, аксессуары (предметы мебели) тоже вне всяких сомнений из этого ателье (сопоставил с фото из своей коллекции этих фотографов: и задник и мебель 100% Ренца и Шрадера). Да и сняться им там было очень удобно - ателье в двух шагах от Главного штаба на Дворцовой. Снимаю шляпу. Научиться определять фотоателье по таким деталям - это уже из области высшего пилотажа. Вот и разобрались, почему тут столь много чинов ГШ. Владимир, спасибо на добром слове, но Вы перехваливаете ) Всё проще: на паспарту в нижнем правом углу тиснёный золотом конгрев с названием ателье.

Изменено 6 ноября, 2013 пользователем art_klass

[Parovoz]

QUOTE (art_klass @ Nov 6 2013, 09:02 PM)

Владимир, спасибо на добром слове, но Вы перехваливаете ) Всё проще: на паспарту в нижнем правом углу тиснёный золотом конгрев с названием ателье.

Но ателье могло бы сделать и выездной снимок, а вы-то определили, что он именно студийный. Чем я и восхищаюсь.

[shapur]

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=464 Офицер №10 -Егорьев Владимир Николаевич???

[Fidelspb]

QUOTE (Parovoz @ Nov 6 2013, 10:09 PM)

QUOTE (art_klass @ Nov 6 2013, 09:02 PM) Владимир, спасибо на добром слове, но Вы перехваливаете ) Всё проще: на паспарту в нижнем правом углу тиснёный золотом конгрев с названием ателье. Но ателье могло бы сделать и выездной снимок, а вы-то определили, что он именно студийный. Чем я и восхищаюсь. Не могу молчать! Полгода назад, я легко мог бы сделать такой же снимок.... Во всяком случае такого размера. За спиной видна рама в которую вставлена рассматриваемая нами фотография.

[Fidelspb]

По следам обсуждений объединил фотографии

Офицер под номером 15 - Рагозин Александр Николаевич.

[Fidelspb]

QUOTE (Jus @ Nov 6 2013, 05:29 PM)

QUOTE (shapur @ Nov 6 2013, 03:39 PM) Доброго времени суток всем.  У меня очередное предположение : офицер №1- http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=828 Евреинов  Константин Леонидович ?  Заранее извиняюсь,если ошибся.        похож. и по должности подходит к остальным в ряду... Объединил для сравнения фотографии Офицера под номером 1 и Евреинова Константина Леонидовича.

[Fidelspb]

QUOTE (shapur @ Nov 6 2013, 10:47 PM)

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=464 Офицер №10 -Егорьев Владимир Николаевич???

Предположение по моему соответствует.

Офицер под номером 10 - Егорьев Владимир Николаевич.

Такое впечатление, что и пенсне сохранилось.

[VladC1]

QUOTE (Fidelspb @ Nov 5 2013, 03:20 PM)

Офицер под номером 13

Предположительно Николай Александрович Данилов.

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=42

[VladC1]

Данные на 1909-й.

[VladC1]

Да, по всей видимости это он. На 1911-й.

[Fidelspb]

QUOTE (VladC1 @ Nov 7 2013, 05:49 AM)

QUOTE (Fidelspb @ Nov 5 2013, 03:20 PM) Офицер под номером 13 Предположительно Николай Александрович Данилов. http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=42 Похож... не успеваю за коллективной мыслью, страницы переворачивать...

[Николай Молитовский]

QUOTE (VladC1 @ Nov 7 2013, 05:49 AM)

Николай Александрович Данилов

[oficer63]

Действительно

По моему Евреинов под большим вопросом. Хорошо бы в статье проследить дальнейшую судьбу персонажей. Судьба злодейка некоторых из снимка поставили в рады РККА.

[art_klass]

QUOTE (Fidelspb @ Nov 7 2013, 12:01 AM)

QUOTE (Parovoz @ Nov 6 2013, 10:09 PM) QUOTE (art_klass @ Nov 6 2013, 09:02 PM) Владимир, спасибо на добром слове, но Вы перехваливаете ) Всё проще: на паспарту в нижнем правом углу тиснёный золотом конгрев с названием ателье. Но ателье могло бы сделать и выездной снимок, а вы-то определили, что он именно студийный. Чем я и восхищаюсь. Не могу молчать! Полгода назад, я легко мог бы сделать такой же снимок.... Во всяком случае такого размера. За спиной видна рама в которую вставлена рассматриваемая нами фотография. Прошу прощения за любопытство, но откуда у Вас такая замечательная камера? Вы фотограф?

[Parovoz]

QUOTE (VladC1 @ Nov 7 2013, 05:49 AM)

QUOTE (Fidelspb @ Nov 5 2013, 03:20 PM) Офицер под номером 13 Предположительно Николай Александрович Данилов. http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=42 Это который из двух Даниловых? Черный или рыжий?

[Parovoz]

QUOTE (Fidelspb @ Nov 7 2013, 12:01 AM)

Не могу молчать! Полгода назад, я легко мог бы сделать такой же снимок.... Во всяком случае такого размера. За спиной видна рама в которую вставлена рассматриваемая нами фотография.

Впечатлило, дорогой коллега!

Фотоателье? Мастерская художника? Киностудия? Какая интрига-то закручивается с происхождением фотографии, любо-дорого смотреть.

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Nov 7 2013, 04:34 PM)

QUOTE (VladC1 @ Nov 7 2013, 05:49 AM) QUOTE (Fidelspb @ Nov 5 2013, 03:20 PM) Офицер под номером 13 Предположительно Николай Александрович Данилов. http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=42 Это который из двух Даниловых? Черный или рыжий? Рыжий Черный - это Юрий Никифорович

[Jus]

складывается впечатление, что Рагозин заехал в здание Главного штаба и всех, кто ему попался в помещении, пригласил фотографироваться...

[VladC1]

QUOTE (Jus @ Nov 7 2013, 05:14 PM)

складывается впечатление, что Рагозин заехал в здание Главного штаба и всех, кто ему попался в помещении, пригласил фотографироваться...

Что-то типа этого. Сообщил заранее, что в такой то день будет проезжать мимо и собрались все его знакомые.

Надо искать где они все могли пересекаться. Филатов - единственный прямой подчиненный, не имеющий отношения к штабу. С ним и Юнаковым они входили в редакцию "Вестника офицерской стрелковой школы". Грулев где только не печатался. Многие, как уже было отмечено, так же где-то публиковались.

 

[VladC1]

QUOTE (oficer63 @ Nov 7 2013, 01:37 PM)

По моему Евреинов под большим вопросом.

Согласен. Он у меня тоже под вопросом. Хотя сходство есть. Так же у меня остаются сомнения по Лебедеву. Смущает то, что на поздних снимках он без очков.

 

Поддерживаю версии с Иностранцевым и Егорьевым.

 

[Parovoz]

QUOTE (VladC1 @ Nov 7 2013, 06:51 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 7 2013, 05:14 PM) складывается впечатление, что Рагозин заехал в здание Главного штаба и всех, кто ему попался в помещении, пригласил фотографироваться... Что-то типа этого. Сообщил заранее, что в такой то день будет проезжать мимо и собрались все его знакомые. Надо искать где они все могли пересекаться. Я ж и говорю - неофициальный визит. Дружеская встреча, можно сказать. "Военно-литературная" версия интересна. Кстати, а нет ли на фото кого-либо из руководства "Разведчика"?

[Fidelspb]

QUOTE (Parovoz @ Nov 7 2013, 04:38 PM)

QUOTE (Fidelspb @ Nov 7 2013, 12:01 AM) Не могу молчать! Полгода назад, я легко мог бы сделать такой же снимок.... Во всяком случае такого размера. За спиной видна рама в которую вставлена рассматриваемая нами фотография. Впечатлило, дорогой коллега! Фотоателье? Мастерская художника? Киностудия? Какая интрига-то закручивается с происхождением фотографии, любо-дорого смотреть. Мой отец был художником. Закончил Мухинское училище. Работал в КЖОИ ЛОСХ. Как инвалид ВОВ имел гараж рядом с помойкой. Вот "рядом" с гаражом он и приметил заинтересовавшую его раму... Рама не очень богатая, а зеркало было совсем облезлое. Поэтому если бы не интерес моего отца к раме, вряд ли мы сейчас видели эту фотографию...   Я работал фотографом, начинал в ЛЕННИИпроекте и ... до КЖОИ. История этой фотокамеры мне, в общем известна. Но это наверно для другого сайта. Если интересно, можем пообщаться в личке. Сообщу только, она «снималась» в кинофильме с участием А.Райкина «Мы с вами где-то встречались» 1954 года, в эпизоде с фотографом. Мне приходилось снимать на стеклянные фотопластинки 18×24 (у нас на работе был хороший запас), да и некоторое время приходилось пользоваться оптикой начала прошлого века. Поэтому отнестись равнодушно к этой фотографии я не мог. И сохранил её. Теперь, благодаря интернету, я нахожусь в таком чудесном обществе вместе с ВАМИ. Единственно сожалею, что это общение только заочное. Надеюсь, что это исправимо

[Fidelspb]

QUOTE (VladC1 @ Nov 7 2013, 07:00 PM)

QUOTE (oficer63 @ Nov 7 2013, 01:37 PM) Так же у меня остаются сомнения по Лебедеву. Смущает то, что на поздних снимках он без очков.   Поддерживаю версии с Иностранцевым и Егорьевым. Как бывший фотограф могу попытаться объяснить отсутствие очков на фотоснимках советского времени. Для того, чтобы сфотографировать человека в очках, надо немного постараться. Если просто поставить свет и сфотографировать неизбежно появятся блики на стёклах очков. Самый простой способ избавиться от бликов - попросить снять очки.

Изменено 7 ноября, 2013 пользователем Fidelspb