Идет Война....

[Игорь Остапенко]

Давайте так. Господа антисемиты в этой теме раскажут нам об их видении нынешнего обострения "отношений" между Израилем и арабами,

а в этой теме http://sammler.ru/index.php?showtopic=14586

поговорим об их видении иудаизма .

[evbel]

Игорь, Семен, прекратите уже общаться с этим Зулусом. Объяснять и спорить можно с вменяемыми людьми. А тут случай клинический.

[Игорь Остапенко]

QUOTE (evbel @ Aug 4 2006, 07:28 PM)

Игорь, Семен, прекратите уже общаться с этим Зулусом. Объяснять и спорить можно с вменяемыми людьми. А тут случай клинический.

Женя !

Он не только от своего имени говорит .

"... Имя им легион ... "

Просто сами сказать они стесняются !

[evbel]

Нет, Игорь, тот, кто стесняется говорить о том, что он националист - уже человек разумный. А Зулусы могут и про свой геморрой без стеснения рассуждать.

[Ritter]

В результате удара израильских ВВС, нанесенного по стоянке автобусов и грузовиков близ деревни Каа (Qaa), погибли как минимум 33 человека, сообщает Reuters.

По сообщениям местных властей, большинство убитых были беженцами, направлявшимися автотранспортом в Сирию.

 

Погибшие лишь немного не дотянули до цели своего путешествия - Каа расположена на севере долины Бекаа, вблизи от сирийской границы, отмечает агентство.

 

Раненые, число точное которых установить пока невозможно, были отправлены в больницы, расположенные на сопредельной стороне - в Сирии.

 

Одновременно с этим израильские военные заявляют, что им удалось уничтожить "значительное количество" ливанских боевиков в ходе боев на юге страны. При этом несколько исламистов были взяты в плен.

 

 

[Игорь Остапенко]

Позвольте !

Мне проще с явными противниками .

А лживый не значит разумный .

[Михаил Беленький]

QUOTE (Ritter @ Aug 4 2006, 06:53 PM)

...погибли как минимум 33 человека, сообщает Reuters. По сообщениям местных властей, большинство убитых были беженцами, направлявшимися автотранспортом в Сирию.

А кто же были в "меньшинстве" из убитых? Ты не задавался этим вопросом?

Это как раз тот случай, когда мирные жители являлись живым щитом.

Но обратите внимание, как преподнесена полуправда...

[evbel]

Чтож, Игорь, тогда продолжай. Трудов твоих жалко, но это твой выбор. А я умываю руки - это не оппонент.

[Семён]

QUOTE (igor2009 @ Aug 4 2006, 04:14 PM)

на вскидку, настораживает не низкий ранг идиота...

А каков его ранг? Поп? Так попов клоунов всегда хватало.

[ЗУЛУСЪ]

QUOTE (evbel @ Aug 4 2006, 07:44 PM)

Нет, Игорь, тот, кто стесняется говорить о том, что он националист - уже человек разумный. А Зулусы могут и про свой геморрой без стеснения рассуждать.

я бы просил вас не упоминать мое имя всуе? ОК?

[igor2009]

это понятно, но ведь в Израиле, насколько мне известно, религиозные деятели играют роль не последних скрипок в жизни гос- ва, и общества в целом... Таким образом, израильский "поп", прошу прощения , воспринимается чуть ли не как официальное лицо, со всеми вытекающими...

[Ritter]

QUOTE (igor2009 @ Aug 4 2006, 07:25 PM)

это понятно, но ведь в Израиле, насколько мне известно, религиозные деятели играют роль не последних скрипок в жизни гос- ва, и общества в целом... Таким образом, израильский "поп", прошу прощения , воспринимается чуть ли не как официальное лицо, со всеми вытекающими...

Реббе Авром Шмулевич не просто "поп"

Он раввин, историк и политолог, лидер израильского общественно-политического движения - Международного гиперсионистского движения "Беад Арцейну" ("За Родину"). Он живет в древнем городе Хевроне, фактически на линии фронта: еврейский квартал находится под постоянным обстрелом арабских снайперов. В его доме прострелены окна, а сам он не выходит на улицу без автомата...

Изменено 4 августа, 2006 пользователем Ritter

[Игорь Остапенко]

QUOTE (ЗУЛУСЪ @ Aug 4 2006, 08:21 PM)

QUOTE (evbel @ Aug 4 2006, 07:44 PM) Нет, Игорь, тот, кто стесняется говорить о том, что он националист - уже человек разумный. А Зулусы могут и про свой геморрой без стеснения рассуждать. я бы просил вас не упоминать мое имя всуе? ОК? А это уже заставляет задуматься ...

[igor2009]

А зачем он всё это делает? Мечты о "великом" чем-нибудь не дают покоя? Ну, это его дело. Мне кажется, мы сильно отвлеклись, как вам господа задачка: есть ли вообще выход из арабо-израильского противостояния? Если есть, то какой? По возможности без политики, лишь практические меры, имхо, то чем занято правительство Израиля это всего лишь заделывание дыр в обшивке судна, а тут нужны решения с временными рамками выходящими за период работы очередного премьер-министра...

[Семён]

QUOTE (igor2009 @ Aug 4 2006, 08:25 PM)

это понятно, но ведь в Израиле, насколько мне известно, религиозные деятели играют роль не последних скрипок в жизни гос- ва, и общества в целом... Таким образом, израильский "поп", прошу прощения , воспринимается чуть ли не как официальное лицо, со всеми вытекающими...

Это Вами он так воспринимается, а большенством израильтян (тем, которые вобще знают о его существовании) он воспринимается как шут гороховый.

 

[igor2009]

Ну так как с вариантами? Побольше конструктивных мыслей хочется услышать.

Израильская оккупация Ливана - не вариант.

Голубые каски - бесполезно.

Ввод в Ливан ВС Сирии?

Кстати, кто мне объяснит, чем и кому они там мешали? Ну да, бардака хватало, но ведь плохой мир лучше хорошей войны..

[Ritter]

Госдепартамент США объявил о готовности провести учения и экипировать солдат ливанской армии, сообщает Jerusalem Post.

Цель учений - подготовить ливанскую армию до уровня, необходимого для установления ее контроля над всей территорией страны.

 

Планируется, что это произойдет сразу после достижения соглашения о прекращении огня между конфликтующими сторонами.

 

04.08.2006.

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Ritter @ Aug 5 2006, 04:56 PM)

Госдепартамент США объявил о готовности провести учения и экипировать солдат ливанской армии, сообщает Jerusalem Post. Цель учений - подготовить ливанскую армию до уровня, необходимого для установления ее контроля над всей территорией страны. Планируется, что это произойдет сразу после достижения соглашения о прекращении огня между конфликтующими сторонами. 04.08.2006.

Я не думаю, что ливанцы примут каую-либо помощь от США.

США для них враг, который бомбил и обстреливал Ливан в прошлую войну.

Я у меня есть знакомый, родился он в Бейруте, сейчас живёт в Афинах.

Отец его француз, мать англичанка, у его семьи была сеть магазинов в Ливане.

Мать его погибла от американской бомбы.

У него искалечена левая рука и нет левого глаза от этой же бомбы.

Ему ещё нет сорока лет, знаете как он американцев любит???

[igor2009]

Догадываюсь

Даже если бы и приняли помощь США, то у них нет времени готовить армию, этого за несколько месяцев не сделаешь, а война тем временем идет... Мне кажется ВС Сирии, ну или может быть Египта, тут пригодились бы.

[Семён]

Просто цитата

Намедни приехал родственник соседей из Ливана. Тамошние христиане. По его словам:

 

- Самое выгодное сегодня в Ливане, это скончаться от старости или от болезни. Ребята из Хезболлы тут же оплатят похороны и выдадут пособие. При условии, что имя покойника будет внесено в списки "зверски умервщленных израильской военщиной". Возможно, тело сфотографируют, перевезя на развалины, в таком случае ставки дороже.

 

Об этом знают и власти, и международная пресса. Но помалкивают по разным причинам.

 

- Хезболла запрещает снимать и показывать реальные объекты в городе. Можно снимать только то, что они укажут. И так, как они укажут. Например, старые разрушенные постройки показываются, как разрушенные в ходе ныненшних операций.

 

Все об этом знают, но корреспондентам либо не выгодно об этом говорить, либо просто боятся.

 

- Все военные центры Хизболлы расположены в жилых кварталах. Жителям же выезжать оттуда не рекомендуется. Угрожают иногда, но чаще просто заявляют, что выехавшие жители потеряют собственность автоматически. Люди верят, рискуют.

 

- Шоферам такси (приехавший дядя как раз связан с такси), запрещено возить иностранцев - корреспондентов по целому списку адресов. И предписывается сообщать о любых съемках "неположенных объектов". В число этих объектов входят работающие коммерческие центры в тех кварталах, где Хизболлы нет и не было. Если шофер нарушит запрет, могут убить очень запросто (и, наверно, внести в список "разбомбленных"? - прим. моё).

 

И т.д.

 

Но!! Приехавший дядя - очень левый. Против Израиля, как "очага капиталистической экспансии" и тому подобное. Отличие от сволочей его в том, что он честный человек, основывающий свое мнение не на этнических вопросах, не на ценах на нефть, не на сволочизме (как власти России строят свою пропаганду), а на убеждениях. Сидел в тюрьме в Ливане в свое время за ленинизм и тому подобное. Так что уж, ему сложно не верить - человеку, который считает, что Израиль - страна агрессивная, но Хезболла - полные мерзавцы, как явление, а те, кто её поддерживает - такая же шваль."

 

http://deargen.livejournal.com/37249.html

[Alex Ponomarev]

QUOTE (igor2009 @ Aug 5 2006, 08:38 PM)

Догадываюсь Даже если бы и приняли помощь США, то у них нет времени готовить армию, этого за несколько месяцев не сделаешь, а война тем временем идет... Мне кажется ВС Сирии, ну или может быть Египта, тут пригодились бы.

Египтянам туда проблематично попасть!

А сирийскую армию только, что выперли с революционным понтом при поддержке США.

[Ritter]

QUOTE (igor2009 @ Aug 5 2006, 08:38 PM)

Догадываюсь Даже если бы и приняли помощь США, то у них нет времени готовить армию, этого за несколько месяцев не сделаешь, а война тем временем идет... Мне кажется ВС Сирии, ну или может быть Египта, тут пригодились бы.

Насколько я правильно понял, намерения США заключаются в оказании помощи правительству Ливана в формировании армии, способной эффективно бороться с террористами. Читай - воевать с Хизболлой. Т. е. получится эдакий мини-Ирак.

Но вся эта помощь будет ПОСЛЕ текущего конфликта.

Изменено 5 августа, 2006 пользователем Ritter

[Ritter]

QUOTE (igor2009 @ Aug 5 2006, 08:38 PM)

Мне кажется ВС Сирии, ну или может быть Египта, тут пригодились бы.

Для Хизболлы?

[igor2009]

Alex Ponomarev

Не сложнее чем каскам. Я в курсе, что недавно сирийцев выперли, но конюшни то кто будет разгребать? ИМХО пора обратно приглашать.

По моему скромному мнению, единственный путь решения проблемы для всех состоит в том, что по нажиму Штатов на окрестные арабские гос-ва, те вводят в Ливан воинский контингент состоящий из военнослужащих этих стран. Это так, версия...

[igor2009]

Ritter: хизболле не супер жилось при сирийцах, в любом случае с ливанскими органами им проще найти общий язык, чем с кадровым военным другого гос-ва... ИМХО

[Ritter]

QUOTE (igor2009 @ Aug 5 2006, 08:57 PM)

По моему скромному мнению, единственный путь решения проблемы для всех состоит в том, что по нажиму Штатов на окрестные арабские гос-ва, те вводят в Ливан воинский контингент состоящий из военнослужащих этих стран. Это так, версия...

А на мой взгляд, ввод "миротворческого контингента" исключительно из военнослужащих близлежащих арабских стран не будет одобрен правительством Израиля по той причине, что такая коалиция будет до боли напоминать коалиции прошлых арабо-израильских войн.

 

[igor2009]

QUOTE (Ritter @ Aug 5 2006, 09:00 PM)

QUOTE (igor2009 @ Aug 5 2006, 08:57 PM) По моему скромному мнению, единственный путь решения проблемы для всех состоит в том, что по нажиму Штатов на окрестные арабские гос-ва, те вводят в Ливан воинский контингент состоящий из военнослужащих этих стран. Это так, версия... А на мой взгляд, ввод "миротворческого контингента" исключительно из военнослужащих близлежащих арабских стран не будет одобрен правительством Израиля по той причине, что такая коалиция будет до боли напоминать коалиции прошлых арабо-израильских войн. ну тогда каски, которым всё будет паралельно, как в Югославии... А контингент состоящий из военнослужащих АОИ, израильскому правительству больше по душе? С потерями и прочим...

Изменено 5 августа, 2006 пользователем igor2009

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Семён @ Aug 5 2006, 08:47 PM)

Об этом знают и власти, и международная пресса. Но помалкивают по разным причинам. - Хезболла запрещает снимать и показывать реальные объекты в городе. Можно снимать только то, что они укажут. И так, как они укажут. Например, старые разрушенные постройки показываются, как разрушенные в ходе ныненшних операций. Все об этом знают, но корреспондентам либо не выгодно об этом говорить, либо просто боятся.

В любои случае Израиль в этот раз проиграл информационную войну.

А США и Великобритании арабы не забудут, что они три раза блокировали решении ООН о безоговорочном прекращении огня.

[Семён]

Евгений Примаков считает, что "Хезболла" и ХАМАС надо предолжить добровольно сдаться.

Группировкам "Хезболла" и ХАМАС нужно предложить добровольно сдаваться, как это происходит в России с чеченскими боевиками. Такое мнение в интервью телеканалу НТВ высказал экс-глава МИДа, ныне президент Торгово-промышленной палаты России Евгений Примаков. "Мы сейчас обращаемся к чеченцам и говорим, что все, кто под ружьем, все, кто участвовал в борьбе против федеральных сил, и так далее, - если у них руки не в крови, если они не запятнаны преступлениями, - они могут сложить оружие и рассчитывать на амнистию". "Значит, мы верим, что есть какие-то силы, с которыми можно сотрудничать", - сказал Примаков, предположив, что в Хезболла и ХАМАС есть те, кто готов пойти на такое предложение. О последних событиях на Ближнем Востоке расскажет политический обозреватель русскоязычного канала "Израиль" Роман Полонский.

"Количество арабских граждан Израиля, погибших в ливанской войне от обстрелов Хезболла, продолжает стремительно расти. Позавчера в результате попадания ракеты погибли трое друзов из поселка Таршиха – ракета накрыла их в тот момент, когда они выбежали из машины в попытке найти укрытие. Вчера погибли двое жителей деревни Маджд эль крум и двадцитешестилетняя жительница арабского поселка Марар – она погибла в тот момент, когда пыталась закрыть своим телом двух детей от осколков ракеты. Сегодня война добралась и до приграничного с Ливаном поселка Араб аль Арамша - здесь погибло три женщины: 60-летняя мать семейства и две ее дочери 31 и 33 лет. Ракета попала в них в тот момент, когда они находились во дворе своего дома. Все дома поселка оборудованы бомбоубежищами, но из-за его близости к границе практически нет времени укрыться в убежище в тот момент, когда звучит сирена. В общей сложности около 200 ракет разорвались сегодня на территории Израиля, впервые за девять дней ракеты долетели также и до городов-спутников, окружающих Хайфу.

 

http://www.rusnovosti.ru/news/?/20060805/23/25996

[Семён]

В статье много неточностей, но романтики хватило бы на роман

 

Охота на шейха

Львиную долю подразделения «охотников» за головой лидера «Хезболла » Насраллы составляют выходцы из России

Израиль начал самый активный период войны: наступление ведется по трем фронтам сразу вглубь Ливана.

 

В ночь на среду Израиль провел десантную операцию в ливанском городе Баальбеке - форпосте «Хезболла». Десять боевиков убиты.

Жителей древнего Баальбека об опасности не предупреждали. Городок находится далеко от границы. Да даже если бы пациенты расположенной здесь больницы «Дар аль-Хикма» захотели эвакуироваться – все равно не смогли бы. А ночью здесь высадился десант израильского спецназа.

- Была задача захватить нескольких лидеров «Хeзболла», которые там скрывались, - сообщил «Жизни» официальный представитель Армии обороны Израиля Андрей Кожинов. - Завязалась перестрелка. По нашим данным, пять боевиков взяты в плен. На вертолетах они доставлены в Израиль.

Ответная реакция «Хезболла» не заставила себя ждать. За 3 часа – с 8 и до 11 утра – по населенному пункту Метула было выпущено 48 ракет! Место выбрано неслучайно: именно через этот некогда курортный городок зашли в Ливан спецназовцы, захватившие госпиталь в Баальбеке.

На передовую в израильской армии отправляют не мелуимов (резервистов, уже прошедших армию), а молодых солдат-срочников - после трех месяцев «учебки». Правда, солдатские матери Израиля тревогу пока не бьют. Может, потому, что тут так не принято, а может, потому, что большинство сыновей стараются скрывать от родителей, где именно они находятся.

- Я маме не сказал, - говорит 20-летний пулеметчик Ник из Волгограда. - У нее и так сердце больное.

21-летний стрелок Вадим тоже ничего не рассказал родителям о своем ночном задании.

- Пока не приедем на место, командиры нам ничего не говорят. В целях безопасности, - объясняет еще один пулеметчик, Игорь, чьи родители когда-то переехали в Иерусалим из Запорожья.

Вчера Игорю исполнилось 22, но и в день рождения вместо веселья его ожидала вылазка в Ливан.

- Коля предлагал мне поменяться с ним местами в цепочке - обычно я иду впереди него, - продолжает Игорь, - но я отказался. Меня Тейлим бережет.

Парень бережно сжимает в ладони серебристую крошечную книжечку, вырезанную из дерева. Крошечный Тейлим, одну из книг Торы, подарил русскому солдату раввин.

Чем ближе час отправления, тем сильнее мандраж среди солдат.

- Когда находит страх, мы стараемся представить себе, что мы будем делать, когда война закончится, - говорит Игорь.

- И что же вы будете делать?

- Мы с ребятами уже договорились: Россию поедем смотреть.

- Да, очень хотим побывать в Москве, - подхватывают Ник и Вадим. - На Красной площади постоять. Все-таки Россия нам тоже Родина…

 

Тальяна Тоберт, фото Марата Сайченко

http://zhizn.ru/article/politic/2601/

[Семён]

Тот же источник:

Имена захваченных в плен боевиков держат в строжайшей тайнеСвоя игра

В «Хезболла» служат 80 боевиков из Чечни

Между извечными партнерами - США и Израилем - назревает непонимание.

Многие представители политкругов Израиля не одобряют идею Штатов профинансировать ливанскую армию на закупку экипировки и снаряжения, ссылаясь на то, что в условиях, в которых сейчас оказался Ливан, эти деньги могут уйти куда угодно.

- Вылазки спецназа, в ходе которых были обнаружены тайники с оружием, показали, что «Хезболла» оснащена на очень высоком уровне, - поведал нашей газете официальный представитель Армии обороны Израиля Андрей Кожинов. - Осталось только выяснить, откуда у Насраллы все это «богатство».

Как выяснилось, во время памятного 48-часового перемирия американские спецслужбы сумели «подзаработать» на израильском «воздержании» от огня. Ходят слухи, что США провели тайные переговоры с представителями «Хезболла», пообещав «устроить» затишье взамен на рассекречивание некоторых имен руководителей «Хезболла», которые до сих пор содержались в строжайшем секрете.

 

- Узнав о сделке, Израиль жестко потребовал от США передачи этих данных, - поведал «Жизни» источник в политических кругах Израиля, - и лишь после этого стало возможно провести операцию в больнице Баальбека, где и захватили 5 членов «Хезболла». До этого момента Израиль просто не располагал именами и данными.

 

Слова нашего собеседника подтверждает и тот факт, что минувшей ночью израильтяне захватили в плен еще двух «языков» из числа воинов Насраллы. Многие уверены, что захват пленных был бы невозможен, не обладай израильская разведка «списком Насраллы», переданным ей американцами.

 

Нашей газете стала известна и самая главная тайна «списка Насраллы»: на службе у «Хезболла» якобы состоят 80… боевиков, проходивших подготовку на территории Чечни! Именно за их головами израильская разведка открыла сейчас самую ожесточенную охоту.

 

Тальяна Тоберт, фото Марата Сайченко

 

[Alex Ponomarev]

Примаков перлы выдаёт!!!

Вот в чём ошибка!!!

Израиль просто не предложил Хезболле и Хамасу сдаться!!!