Помощь в определении

[bovilad]

На снимке у комбрига три ордена у Власова два

[Conell]

Третий орден, по размеру и очертаниям чем то напоминает орден Трудового Красного Знамени какой то из республик. ?

[bovilad]

Первый Каргин Иван Владимирович второй неизвестный это один человек?

[SAS-22]

И второй Каргин И.В.

[bovilad]

Спасибо

[Димитро]

Третий орден, по размеру и очертаниям чем то напоминает орден Трудового Красного Знамени какой то из республик. ?

Узбекской ССР, т.н. "хлопок". Но вот его биография "не подходит под этого республиканца". И с известным фото Власова А.И. , по моему мнению, разные люди.

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Димитро

[omkho]

Тоже фото Каргина на памятнике: https://1941g.wordpress.com

[omkho]

1 Фото Каргина в лучшем качестве: https://general-khrulev.com/wp-content/uploads/2018/10/kardin.jpg

----------------------------------------------

Кроме того на сайте много портретов генерала армии Хрулёва в большом разрешении, никогда ранее не публиковавшиеся.

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем omkho

[bovilad]

Никак не определяется .То ли ГСТ, то ли ГСС

[omkho]

Тоже как-то пытался - не смог.

 

Интуитивно всё же кажется, что ближе к  ГСТ. Хотя, в этом случае отсутствие орденов ЗП, ТКЗ, трудовых медалей, не в эту пользу. Смотрел по таблице на Героях страны, получивших звание до 1954 года. (по форме одежды). Безрезультатно. Вроде бы видится и двадцатка РККА. Что тоже для ГСТ странновато. Мог получить звезду в период 45-54 годов. Но где тогда ЗПНГ? Получается фото до Победы. Тоже странно.

 

Довоенный и военный периоды, думаю, надо всё же исключить. Герои все известны. Большое награждение железнодорожников было 43-года. Но там было очень мало генералов. Борисов, Кабанов, да несколько полковников, позже ставших генералами. Да и знака ПЖ у него нет. Как вроде бы нет и ЗПНГ. Нет и 800 лет Москвы - в случае работы (службы) в Москве была бы. На актёра из фильма не похож. Таких актёров не знаю. Если только театр в провинции.

Похож на Мехлиса. Но тот никогда не был героем....

 

Человек в чужом кителе с чужими наградами? Может быть, но это надо доказать. Был случай родственник генерала оделся в генеральскую форму и сфотографировался. Помните, наверно... Было на Форуме...Там это удалось доказать из-за идентичности наград и мундира.... Бабийчук, если не ошибаюсь.

Если это ГСТ, то у него совсем не характерный набор наград... А звание по фото Вы смогли определить? Что-то звёзд на погонах не видно.

 

Может сумбурно, но всё, что могу.

Также интересно мнение других форумчан по поводу портретируемого...

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем omkho

[bovilad]

Как вариант Иванов Иван Ильич

[omkho]

Нет, к сожалению...

[bovilad]

Из поставленной у нас на форуме фотографии два генерала не определяются ни как

[SAS-22]

Генерал-майор Шилов А.М.

[bovilad]

Спасибо, а я по ордену ленина вел поиск вот и не смог его определить

[ear1959]

По моему мнению,если на фото действительно ГСТ, то надо искать среди  директоров заводов, либо ген. конструкторов. периода 43-45г.г.

[bovilad]

Судя по фуражке там не 43-45г а более позднее

[MAI]

Только вот медаль "XX лет РККА" в директорскую версию как-то не укладывается.

[omkho]

Михаил, согласен, - крайне странный набор наград. не укладывающийся ни в директорскую версию, ни в какую другую. Если считать, что снят настоящий герой-генерал...Что во время войны, что после. Какой-то бутафорский снимок, не укладывающийся в логику... из-за наград.

 

Может всё же - ГСС. Их гораздо больше, чем ГСТ того периода. И не всех из ГСС - мы хорошо знаем в лицо... Просто может искажение-деформация Звезды на фото.

 

Либо, повторюсь, можем иметь дело не с реальным человеком-генералом, а с постановочным фото. Которое для чего-то было необходимо фотографу... Такой случай также мог иметь место. Это разбирали на форуме некоторое время назад. Несуществующий дважды ГСС, снятый Б.Игнатовичем. С какай целью и для чего - мог бы объяснить, пожалуй, только сам автор. Обсуждение того фото результата не принесло и ясности в вопрос не добавило.

 

Либо актёр в образе генерала. Скорее в спектакле, чем в кино. Кино мы знаем лучше, И военных фильмов той поры - относительно немного. По сравнению с театрами в каждом областном и не только городе. И умножить на 15-16 республик. А спектакли про войну ставили во всех театрах по всему Союзу. И генералы, и маршалы в них присутствовали.

Актёр, одетый в сценический костюм - в данном случае генеральский мундир. В этом случае тоже можно обосновать "непонятки" с наградами. Что было в реквизите из наград в виде муляжей - то и прикрепили.

Изменено 7 декабря, 2019 пользователем omkho

[MAI]

... Просто может искажение-деформация Звезды на фото....

Да, Сергей, и уж больно сильное какое-то искажение: верхний луч совсем куцый.

Отсутствие ЗПНГ, и из винтовых только одинокая ОВ, что генералам несвойственно.

В общем, театрально-постановочный вариант, на мой взгляд, вполне допустим. 

[bovilad]

Присмотритесь к фото Иванова 2 ленина, бкз, и две награды кстати по вики есть отечка на 45

[ear1959]

Только вот медаль "XX лет РККА" в директорскую версию как-то не укладывается.

Согласен, с директорами Вы правы.

А среди конструкторов есть очень похожее сочетание наград у ГСТ Вишневского Д.Н....воможно среди этой категории стоит поискать.

[ear1959]

Меня в этой фотографии  смутила парадная генеральская фуражка с шитьем, при повседневной форме. Не очень сочетается. да и на реальных известных фотографиях  1945 года не припоминаю такое. Поэтому, версия  "тетрально -постановочное" фото имеет место.

[bovilad]

Как вам Комаровский Александр Николаевич? на 49г: гст, 2 ленина ,бкз,отечка

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем bovilad

[omkho]

Почти уверен, что это не Комаровский. Причин вижу несколько. Одна из главных - отсутствие у Комаровского "двадцатки" РККА.

[omkho]

Комаровский А.Н. http://www.biblioatom.ru/founders/komarovskiy_aleksandr_nikolaevich/#pics

 

И отсутствие знака лауреата Сталинской премии у определяемого... И ЗПНГ...

Как сказала (написала) уважаемая Наталья Игоревна "можно ещё проще" (по поводу другого генерала-медика) - на лица можно и не смотреть...

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем omkho

[makarof]

Как вам Комаровский Александр Николаевич? на 49г: гст, 2 ленина ,бкз,отечка

    Думаю, что не он. Очень отдаленное сходство. Кроме этого на сайте герои страны на 1949 год у Комаровского уже 4 ордена Ленина. Не могу разобрать медаль - 20 лет РККА или  уже выслужная ?

[omkho]

Медали ХХ РККА у Комаровского нет точно. Это видно и на фото с орденами-медалями. Видно и на планках наград...

Как говорится выше - одного этого уже достаточно.

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем omkho

[VisoK]

Уважаемы коллеги! Помогите определить фамилию генерала.

[omkho]

Провёл собственную "работу над ошибками". И вот, что получил:

 

Кабанов Павел Алексеевич. 

 

Теперь уже вопрос закрыт окончательно. Все "пазлы" сложились благодаря фотографии 1959 года... В п.362 упоминал о нём, но сравнивал по фото из его мемуаров. Другие многочисленные награды и пополневшее лицо меня подвели в первый раз. Не судите строго. Ведь не ошибается только тот...кто ничего не делает.

И его награды из эл. энциклопедии.

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем omkho

[omkho]

Мемуары "Стальные перегоны" 1973 года.

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем omkho

[MAI]

Провёл собственную "работу над ошибками". И вот, что получил:

Кабанов Павел Алексеевич. 

Теперь уже вопрос закрыт окончательно. 

Отлично, Сергей!