Ледяной поход. 2048.

[doctor]

Олег, ну с чего ты это взял? То что это общепринятая точка зрения, совсем не значит что она верная. Сам подумай, сколько знаков опубликовано в открытых источниках ? Пару сотен в лучшем случае. Но это всего 4% от общего тиража. Не правда ли глупо? Ты же знаешь , что я не новичок в данной теме и уж как то отличаю литьё от штамповки, это же азы. Фото этого знака видели и Александр Чичикалов и Константин Николаев , у всех мнение однозначное -знак подлинный и изготовлен методом штамповки. Да , пуансоны номеров не стандартные, но тем он и интересен. Будешь в Ростове, будет возможность покрутить его вживую. Уверен , ты изменишь свою точку зрения,

[16pancergrinadir]

Виктор, может знак и штампованный, но какое это имеет значение? Для меня пока в приоритете пуансоны номеров. А вот когда и их научатся подделывать на штампованных знаках, вот тогда знаки надо будет изучать в комплексе. 

Изменено 10 апреля, 2021 пользователем 16pancergrinadir

[doctor]

То есть ты всерьёз полагаешь, что фуфлоделы умудрились сделать новую матрицу, абсолютно идентичную оригинальной. При этом повторили все ее дефекты и при этом не смогли повторить и изготовить новый набор номерных пуансонов ? А ведь это гораздо проще, чем возиться с венком и мечом копируя все мелкие микроотличия. И при этом они были настолько тупыми, что скопировав абсолютно все, умудрились сделать не стандартный тип крепления. Ты сам в это веришь?

[doctor]

Мне кажется или, все-таки, обсуждаемый знак № 2048 скопирован со знака № 752?

[doctor]

Александр Иванович, вы ошибаетесь, во первых Людой на приведённых вами знаках никак не идентичен, а только похож. Поэтому ваша версия о том, что с конкретно этот венок послужил образцом для этого знака не верна.

[doctor]

Во вторых есть множество примеров очень похожего по форме облоя на подлинных знаках данного типа

[doctor]

Теперь фото к тому топику,где писал о треугольнике,справа на фото графически понятно,что внутри треугольника образованного площадкой,клинком меча и выступом рельефа - пустата,которую нужно теперь залить припоем ,так вот,ни один спец. не сделает такой глупости,так как нет в этом логики никакой.

И получается,что это или не добитый ,испорченный 3 тип или опять фуфло )))))

Теперь фото к тому топику,где писал о треугольнике,справа на фото графически понятно,что внутри треугольника образованного площадкой,клинком меча и выступом рельефа - пустата,которую нужно теперь залить припоем ,так вот,ни один спец. не сделает такой глупости,так как нет в этом логики никакой.

И получается,что это или не добитый ,испорченный 3 тип или опять фуфло )))))

Эдуард, что касается площадки, то на этом снимке хорошо видно, что она абсолютно идентична знаку т.с. Смотрим на щель между краем венка и мечом . Она прорезана до внешнего буртика . Или этот знак тоже фуфловый?

Изменено 10 апреля, 2021 пользователем doctor

[doctor]

А здесь , как правильно заметил Александр Иванович куски припоя в виде бугров. Если их убрать то площадка под меч будет точно такая , как Тина знаке т.с

[Терехов Эдуард]

Доктор, не делайте мне мозги)))) , это не припой - бугры, а продолжение рельефа знака после обработки инструментом, если вы думаете, что припой накладывали кучками, то это ваши проблемы, все у этих знаков нормально с местом для крепления меча, а у ТС все не так, сколько бы вы тут не старались.

[Терехов Эдуард]

Напомню про клей,кто забыл,мне же не стали  отвечать куда он делся.....

"Это остатки не лака ,когда знак подняли из земли острие меча телепалось,и его к венку на каплю клея дружбан посадил.Там видно еще меч чуть изогнут и на обратной стороне где номер царапка от лопаты по венку."

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=167360&page=3

Обратите внимание,как за 4 года кончик меча стал торчать по отношению к знаку...Клей убрали,ясно,припой убрали,почему меч не сел глубже?Расправили кончик?

[Терехов Эдуард]

Для чистоты эксперимента....к топику 198,красным отметил то,что похоже,с моей точки зрания конечно,зеленые-нет.

ТС сам пишет,что знаки   752 и 2048  похожи   http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=200338&page=3

Он держал знак в руках,нам зачем с этим спорить?

"Еще один дефект штемпеля который присутствует на двух знаках."

[doctor]

Эдуард, похожие и точно такие это разные значения не так ли? Что касается площадки с припоем на венке знака из Германии, то вы можете связаться с его владельцем из Германии и уточнить у него так это или нет. А не делать ваши выводы по представленным фото. Тем более, что вы не раз говорили , что в данной тематике вы не считаете себя специалистом. Без обид.

[Терехов Эдуард]

Я долго ждал, когда вы на личности перейдёте, фуфлогон вы местного пошива .Я вообще ничего не понимаю в этих знаках,о чем написал открыто, а вы не понятно в чем понимаете, если цепляетесь за подобное.Без обид конечно...742 это фуфло из 752 или на оборот, соответственно, 2048 так же фуфло.....Доктор переходит в разряд фуфлогонов.

[navy45]

Г-н Терехов, Вы уже перешли всякие границы!!!! . Не много ли Вы на себя берете!!!!!  Если Вы модератор, соизвольте вести себя в рамках. Что это за выражения :" фуфлогон местного пошива"??? На каком основании , Вы цепляете ярлыки специалисту, не побоюсь этого слова, в фалеристике? Имею ввиду doctor (a). Вы же не разбираетесь в теме????? Хамство и не профессионализм- не являются показателем модератора!!!! 

[Терехов Эдуард]

Я хамил, цеплялся за ошибки? Я просто отстаивал свою точку зрения из предполагаемых обстоятельств, а мой аппонент ведёт себя как обиженный ребёнок, моя реакция соответственная.Может и много беру, а вы не хотите поучаствовать в моей ноше?

[navy45]

Вы должны стоять над "схваткой". Идет обсуждение! Doctor- Вам не хамил и т.д., отстаивал свою точку зрения, которая, кстати, очень интересна! Во всяком случае, немедленно удалите Ваши ярлыки в виде "фуфлогона". В противном случае, оставляю за собой право обратиться к вышестоящим модераторам! 

[Терехов Эдуард]

Обращайтесь конечно, это ваше право, ничего не удалю!Доктор фуфло покрывает, значит фуфлогон.

[doctor]

Эдуард, это вы ведёте себя как обиженный ребёнок, хотя я вас не оскорблял и просто спокойно веду дискуссию. Если на саммлере свою позицию оппонентам нельзя отстаивать, то это проблема форума , а не моя. Мне от этого не жарко не холодно. Тогда напишите в правилах, что в теме белого движения только мнение Рудиченко и Терехова единственно правильная. Все остальные участники имеющие другой взгляд и иную позицию автоматически переходят в разряд фуфлыжников. Только надо иметь в виду, что с таким отношением все более и менее разбирающиеся в этой тематике люди с форума уйдут на другие площадки. Свою позицию нужно уметь отстаивать, а не впадать в выяснение отношений между оппонентами. Если моя точка зрения вас чем то не устраивает , то это совсем не значит что меня нужно обливать грязью и обвинять во всех грехах . Где оскорбления в ваш адрес? Где переход на личности? Я лишь процитировал вашу фразу , что в данной теме вы не специалист, но это же не я сказал а вы. Я зарегистрирован на этом форуме с 2005 г. и с подобным отношением к форумчанам ранее никогда не сталкивался. Очень странный стал подход к дискуссиям. Я естественно никак не претендую на истину в последней инстанции так же как надеюсь и вы и уважаемый Александр Иванович. От ошибок никто не застрахован . Кстати в книгах Рудиченко таких ошибок не мало и я могу при желании их проиллюстрировать, так может с вашей легкой руки мы и его запишем в фуфлогоны. Или как? Ещё раз , отстаивать свою позицию можно и нужно, на этом и основана идея любого форума. В правилах нигде не написано, что иметь свои суждения и аргументировано отстаивать их запрещено. Как то так. С уважением ко всем.

[Терехов Эдуард]

Жалуйтесь, нет проблем,от меня поблажек не будет!

три раза спросил по клей,про площадку, вы не соизволили ответить , а теперь меня ваш ответ не интересует..Защита форума от фуфла, моя прямая обязанность!

[doctor]

Вы не стоите того , что бы на вас жаловаться.

Моделируйте дальше. Удачи!

[Терехов Эдуард]

Да и вы не показатель правды...Удачи.

[navy45]

Это потрясающе! Форум благодаря таким модераторам превратился в балаган и т.д.! Уважаемый doctor-  не уходите с форума, т.к. уже вообще никого не осталась! Сибиряк, шуреман, очаковец..., а Вы где? Неужели Вам нравится, когда коллегу так безапелляционно макают носом в грязь? а Вы , Александр Иванович, неужели и Вам импонирует такой вид дискуссии и модераторства? Господин Терехов, Вы в руках когда-нибудь держали Кубанский поход, хотя бы признанный однозначно оригинальным????

[Терехов Эдуард]

 Господин Терехов, Вы в руках когда-нибудь держали Кубанский поход, хотя бы признанный однозначно оригинальным????

Нет, не держал ,написал об этом ,дальше что?Вы считаете,что все его должны держать?ТС держал ,знак стал оригиналом?

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=167360&hl

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=167478

[doctor]

“Пастернака не читал, но осуждаю.” Друзья , спасибо конечно за поддержку, я пока с форума никуда не ухожу, если конечно не забанят после очередного обострения. А мнение господина Терехова о моей персоне мне не интересно. Пусть хоть фуфлогоном местного разлива меня называет или ещё какое прозвище мне подберёт , абсолютно без разницы. Обычный синдром охранника и маленького человека. Ну самоутверждается так человек, что поделать.

[16pancergrinadir]

Конечно, зря перешли на личности и оскорбления. Как то надо деликатнее давать понять оппоненту, на его ошибки, пусть даже, он чего то этим  добивается. Знак под номером 2040 конечно подделка, как и номера 742, 743, 2076. Уже была попытка года три назад "вывести" четвертый тип знака и застолбить его право на существование. Слава Богу не получилось благодаря опыту, наблюдательности, аналитическим способностям А.И. Рудиченко. 

[шореш]

думаю что функции модератора несколько другие ... 

[Терехов Эдуард]

думаю что функции модератора несколько другие ...

 

Возьмёте на себя ответственность за этот раздел?

КТО хочет этот раздел модерировать?

[navy45]

 

думаю что функции модератора несколько другие ...

Возьмёте на себя ответственность за этот раздел?

КТО хочет этот раздел модерировать?

 

Причем здесь возьмете ответственность или нет? Мне это напоминает кассирш в магазине, когда кричат Вам бы стоять у кассы за мою зарплату. Для начала, извинились бы за свои выставленные статусы, а там пусть решают владельцы форума. Еще раз напомню Вам, что существует статья административного кодекса РФ "Оскорбление", о которой писал выше...

[Терехов Эдуард]

 

 

думаю что функции модератора несколько другие ...

Возьмёте на себя ответственность за этот раздел?

КТО хочет этот раздел модерировать?

Причем здесь возьмете ответственность или нет? Мне это напоминает кассирш в магазине, когда кричат Вам бы стоять у кассы за мою зарплату. Для начала, извинились бы за свои выставленные статусы, а там пусть решают владельцы форума. Еще раз напомню Вам, что существует статья административного кодекса РФ "Оскорбление", о которой писал выше...

Вам никто ничего не предлагает...

 

Что не припомню в свое время,заступников,когда Александра травили толпой,все сидели и молчали ,не будет и сейчас ничего.

Статус: Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

http://www.sammler.ru/index.php?showuser=30791

Чел фуфло покрывающий-фуфлогон.

[Major NN]

Друзья, предлагаю полегче к старым значкам относиться, без осатанелости. Вот на европейских форумах, вроде WA, такого никогда не бывает, хотя сомнительных вещей там полно. Если желаете, можете ярлык на меня переклеить, я на "саммлере" уже ко всему привык, одних пожизненных банов штук пять было...

[Александр Рудиченко]

Александр Иванович, неужели и Вам импонирует такой вид дискуссии и модераторства? 

 

Нет, не импонирует, о чем я писал в самом начале данного обсуждения. Полюбопытствуйте, почитайте.

Вот только не понятно, почему Ваше чувство справедливости молчало тогда, когда топикстратер абсолютно бездоказательно поливал грязью форум, а значит, и его модераторов, и его участников? 

Ведь тогда ТС сообщил всем нам, что:

"здесь признают оригиналами только те знаки которые надо"

"Легализуют здесь ,,Угодные знаки,, по мутным фото с космическими ценами"

Говоря проще, ТС без всяких доказательств обвинил форум в том же "фуфлогонстве".

Борцы за чистоту форума, где вы были тогда? 

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Александр Рудиченко

[navy45]

 

Александр Иванович, неужели и Вам импонирует такой вид дискуссии и модераторства? 

 

Нет, не импонирует, о чем я писал в самом начале данного обсуждения. Полюбопытствуйте, почитайте.

Вот только не понятно, почему Ваше чувство справедливости молчало тогда, когда топикстратер абсолютно бездоказательно поливал грязью форум, а значит, и его модераторов, и его участников? 

Ведь тогда ТС сообщил всем нам, что:

"здесь признают оригиналами только те знаки которые надо"

"Легализуют здесь ,,Угодные знаки,, по мутным фото с космическими ценами"

Говоря проще, ТС без всяких доказательств обвинил форум в том же "фуфлогонстве".

Борцы за чистоту форума, где вы были тогда? 

 

Прошу прощения, очевидно, не совсем внимательно прочел всю тему. Основное внимание обращал на обсуждение и доказательства подлинности и наоборот. Но это, надеюсь, согласитесь, не делает чести модератору клеить оскорбительные ярлыки. Особенно впечатлила последняя фраза - "чел фуфло покрывающий - фуфлогон" - мы на зоне??? Вы такое когда-нибудь видели, к примеру на том же форуме фалеристики?