Jus Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 (изменено) QUOTE (oficer63 @ Dec 2 2010, 12:55 PM) По нежегородцам понятно, здесь конкретный приказ. А вот как по другим полкам? В Крымском конном полку вензель императрицы был присвоен всему полку + 1-й эскадрон был шефский, но приказа который непосредственно указывал о двух вензелях в 1-й эскадроне нет. Вот и вопрос - на все ли шефские эскадроны шефских полков распространялась эта норма? нет, это распространялось только на полки Его Величества, во всех остальных шефских полках 1-й эскадрон/рота ничем не отличались от других эскадронов/рот (официально). Изменено 2 декабря, 2010 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 Понял, спасибо. А вот по второму вопросу....? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 QUOTE (Jus @ Dec 2 2010, 02:40 AM)добавлю, что на погонах с 1908 в 1-м эскадроне накладной вензель накладывался поверх вышитого (у оф) или печатного (у нч). на эполетах - только один накладной. причем в 1-м эск. - гладкий, в остальных - рубчатый. Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 QUOTE (oficer63 @ Dec 2 2010, 02:10 PM) А вот по второму вопросу....? мне и самому это интересно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 QUOTE (oficer63 @ Dec 2 2010, 12:55 PM) И еще один вопрос. С какого момента погоны приобрели окончательный вид? Я имею в виду то, что первоначально с 1854г. на поле погон пришивались галуны по чинам, в связи с чем просветы были настоящими просветами, а в последствии просветы на галуне стали вышивные. Приказа по ВВ не нашел. Может это было установлено какой либо тех. документацией? Мне доводилось видеть офицерские погоны в таком исполнении (отдельные галуны, нашитые на суконное поле), изготовленные явно значительно позже 1854 г., скорее всего в начале ХХ в. Возможно, что применение для погон г.г. офицеров цельнотканого галуна с шелковыми просветами вообще никак не регламентировалось, а являлось просто вариантом исполнения, со временем получившим наиболее широкое распространение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
oficer63 Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 Спорить не буду, но по моему это не могло не регламентироваться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 2 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2010 QUOTE (Jus @ Dec 2 2010, 02:20 AM) QUOTE (tima @ Dec 2 2010, 02:02 AM) Просто особо отмечалось что Нижегородскому драгунскому вензель Его Императорского Величества пожалован только 1-му эскадрону и только на погоны. все верно, просто надо указывать период... в 1897 Н2 пожалован 1-му эскадрону, остальной полк продолжал носить номер до 1908, когда Н2 пожалован всему полку. вот только до 1907 номер был 44 и расцветка другая... ну а такой погон с 17 можно отнести к 1917-му, если только Нижегородцы выполнили приказ о снятии вензелей... на эполетах вензеля так же носили сразу, в отличие от номерной шифровки, которую с 1908 на эполетах не носили... Юрий ,я думаю выполнили.В 2006 году я видел снимок(фотооткрытку) корнета Нижегородца в полковых погонах ,с надписью на обороте -"Брату по полку ,от корнета ,далее неразборчивая подпись .Тифлис июль 1917 года" Снимок был четкий,на погонах ,вшитых-"Намертво" были следы от вензеля,явно Накладного,металлические звезды и номера17 не было!!,я тогда не успел купить,перехватили. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 3 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2010 QUOTE (Jus @ Nov 24 2010, 07:15 PM) Существовали конкретные правила о ношении формы, где все расписывалось. Свитские имели свитскую форму и форму по должности и надевали ту или иную в соответствии с правилами. Остальные имели форму, присвоенную занимаемой должности - командир Гв.эк. носил погоны Гв.эк. и не носил общеадмирал. черные погоны, начальник МКК соответственно носил погоны МКК, 98 же % адмиралов носили общеадмиральские черные погоны. Такой вот вопрос: Если адмирал был назначен начальником МКК, то он менял свои погоны с чёрным подбоем на погоны с белым подбоем или носил и те и другие при той или иной форме ? И если он выходил в отставку/запас, то как отставник/запасник с каким подбоем носил погоны: с чёрным до вступления в должность начальника МКК или после вступления с белым ? (согласно Кузнецову погоны отставников с белым подбоем существовали) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 4 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2010 В отношении адмиральских погон Морского Кадетского корпуса остается невыясненный нюанс: когда именно появились погоны адмиральских чинов Морского Кадетского корпуса с белым подбоем, т.к. само заведение сменило много названий за историю своего существования: Школа математических и навигацких наук - Навигацкая школа (1701-1752 гг.) Академия морской гвардии (1715-1752 гг.). Морской шляхетный кадетский корпус (1752-1802 гг.) Морской кадетский корпус (1802-1867 гг.) Морское училище (1867-1891 гг.). Морской кадетский корпус (1891-1906 гг.) Морской корпус (1906-1916 гг.). Морское училище (1916-1918 гг.) С 1762 по 1917 гг. директорами Морского корпуса были: 1762 - 1802 - Адмирал И. Л. Голенищев-Кутузов 1802 - 1825 - Контр-адмирал П. К. Карцов 1825 - 1826 - Вице-адмирал П. М. Рожнов 1826 - 1842 - Адмирал И. Ф. Крузенштерн 1842 - 1848 - Вице-адмирал Н. П. Римский-Корсаков 1848 - 1851 - Вице-адмирал Н. Г. Казин 1851 - 1856 - Контр-адмирал В. А. Глазенап 1855 - 1857 - Вице-адмирал А. К. Давыдов 1857 - 1861 - Контр-адмирал С. С. Нахимов 1861 - 1871 - Контр-адмирал В. А. Римский-Корсаков 1871 - 1882 - Контр-адмирал А. П. Епанчин 1882 - 1896 - Вице-адмирал Д. С. Арсеньев 1896 - 1901 - Контр-адмирал А. X. Кригер 1901 - 1902 - Контр-адмирал А. И. Даможиров 1902 - 1905 - Контр-адмирал Г. П. Чухнин 1905 - 1906 - Контр-адмирал В. А. Римский-Корсаков 1906 - 1908 - Капитан 1 ранга С. А. Воеводский 1908 - 1913 - Контр-адмирал А. И. Русин 1913 - 1917 - Контр-адмирал В. А. Карцев За это время было всего два адмирала - директора Морского корпуса и если в их время погон не было, то они по идее носили адмиральские эполеты с белым подбоем. В таком случае, выходит, раз все остальные директора сплошь вице- и контр-адмиралы, то погон полного адмирала с белым подбоем по сути и не существовало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 (изменено) первый Изменено 6 декабря, 2010 пользователем tima Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 второй Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 третий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 четвертый Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:25 PM) четвертый Полковник Собственного Е.И.В. Конвоя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 пятый Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 (изменено) QUOTE (term100 @ Dec 6 2010, 11:33 PM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:25 PM) четвертый Полковник Собственного Е.И.В. Конвоя Точно так Шестой Изменено 6 декабря, 2010 пользователем tima Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 Седьмой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:55 PM) Седьмой С синими просветами-84-й Ширванский полк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 12:06 AM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:55 PM) Седьмой С синими просветами-84-й Ширванский полк. С синими - да, Ширванцы. С малиновыми - 1-й лейб-гвардии Стрелковый полк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:41 PM) пятый ,Лейб Гвардии конный! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:19 PM) первый Желтый Кирасир-Л.Гв. Его Величества Кирасирский полк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:22 PM) второй Кавалергардский полк? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 (изменено) QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 01:57 AM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:22 PM) второй Кавалергардский полк? Третий - кавалергардский (кавалергарды - дураки, подпирают потолки), второй - флигель-адъютантский при свитской форме. Шестой - Гатчинский Малениький синий Ее Величества (Les petets bleus de Sa Majesté) Коль старушку соблазнить Надо гатчинца спросить. Кто в старушках знает толк? Кирасирский синий полк. Изменено 6 декабря, 2010 пользователем tima Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 01:55 AM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:19 PM) первый Желтый Кирасир-Л.Гв. Его Величества Кирасирский полк. А кто строен, очень мил? Это желтый кирасир. Кто на станции кассир? Это желтый кирасир. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 7 2010, 02:19 AM) QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 01:57 AM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:22 PM) второй Кавалергардский полк? Третий - кавалергардский (кавалергарды - дураки, подпирают потолки), второй - флигель-адъютантский при свитской форме. Шестой - Гатчинский Малениький синий Ее Величества (Les petets bleus de Sa Majesté) Коль старушку соблазнить Надо гатчинца спросить. Кто в старушках знает толк? Кирасирский синий полк. А разве при форме части флигель-адъютантский погон не выглядел бы точно так тоже ?,в случае с кавалергардами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 09:41 AM) QUOTE (tima @ Dec 7 2010, 02:19 AM) QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 01:57 AM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:22 PM) второй Кавалергардский полк? Третий - кавалергардский (кавалергарды - дураки, подпирают потолки), второй - флигель-адъютантский при свитской форме. Шестой - Гатчинский Малениький синий Ее Величества (Les petets bleus de Sa Majesté) Коль старушку соблазнить Надо гатчинца спросить. Кто в старушках знает толк? Кирасирский синий полк. А разве при форме части флигель-адъютантский погон не выглядел бы точно так тоже ?,в случае с кавалергардами. А в 1 эскадроне вензель НII был золотым или серебряным? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 7 2010, 03:09 PM) QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 09:41 AM) QUOTE (tima @ Dec 7 2010, 02:19 AM) QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 01:57 AM) QUOTE (tima @ Dec 6 2010, 11:22 PM) второй Кавалергардский полк? Третий - кавалергардский (кавалергарды - дураки, подпирают потолки), второй - флигель-адъютантский при свитской форме. Шестой - Гатчинский Малениький синий Ее Величества (Les petets bleus de Sa Majesté) Коль старушку соблазнить Надо гатчинца спросить. Кто в старушках знает толк? Кирасирский синий полк. А разве при форме части флигель-адъютантский погон не выглядел бы точно так тоже ?,в случае с кавалергардами. А в 1 эскадроне вензель НII был золотым или серебряным? Насколько я знаю(хотя могу и ошибаться ,естественно) у флигель адъютантов при полковой форме вензель был противоположно прибору Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 (изменено) Понял. Спасибо. Тогда можно предположить в таком случае что у флигель-адъютанта из конногвардейцев погон будет таков? Слева:при полковой форме. Справа: при свитской форме. Изменено 7 декабря, 2010 пользователем tima Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 QUOTE (tima @ Dec 7 2010, 10:24 PM) Понял. Спасибо. Тогда можно предположить в таком случае что у флигель-адъютанта из конногвардейцев погон будет таков? Слева:при полковой форме. Справа: при свитской форме. Выходит ,что так.Думаю в случае ошибки Юрий или Владимир поправят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 Погон штабс-ротмистра л.-гв. Кирасирского Его Величества полка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tima Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 Фотопортрет штабс-ротмистра лейб-гвардии Кирасирского Его Величества полка Лишин Ю.Н. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 7 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2010 QUOTE (term100 @ Dec 7 2010, 10:44 PM) Выходит ,что так.Думаю в случае ошибки Юрий или Владимир поправят. Борис, Вы абсолютно правы Флигель-адъютанты при всех формах вензель имеют против прибора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти