Мое творчество-2

[Salazarus]

А вот третьего и четвёртого полка обер-офицерские погоны. Наложить любой вензель и погон готов

[Военный коллекционер]

QUOTE (Tema @ Apr 18 2011, 10:23 PM)

QUOTE (Jus @ Apr 17 2011, 06:04 PM) свитский вензель неважно какого императора сам по себе означает что персона в настоящее время состоит в Свите, ибо при выбытии из Свиты он уже не имеет права на свитские вензеля на погонах. то, что свитским прежних царствований при смене императора остававшихся в Свите сохраняли прежние вензеля, являлось милостью к ним в память о прежнем императоре... такая же милость оказывалась чинам рот/эскадронов/батарей Его Величества, служивших в них на момент смерти прежнего императора - им тоже сохраняли вензель прежнего императора до выбытия из роты/эскадрона/батареи... Возможно, Вы правы. Но, разьясните, пожалуйста п.3 приказа 1901 г., там говорится о двойных и тройных вензелях, но не от полковой формы - о ней в п.2.   Что до шефских вензелей частей Его Величества, наличие вензеля почившего императора не мешало носить позже и вензель нынешнего. Этот погончик принадлежал конвойцу полковнику Петину, который служил при 2-х императорах. Извините, а откуда такой замечательный погончик-жетон? Есть ли его фото покрупнее? Что касается конкретно этого погона, то здесь вензеля не свитские, а части Его Величества, коей являлся Конвой. Я видел фото конвойского офицера (И.Г.Свидин), который имел 3 вензеля: А2, А3 и Н2. Т.е. человек состоял в Конвое в 1881, 1894 году (на дату смерти соотв. императоров), а потом им пожаловали вензеля Николая 2 в 1897 году.

[Tema]

QUOTE (Военный коллекционер @ Apr 20 2011, 02:39 AM)

QUOTE (Tema @ Apr 18 2011, 10:23 PM) ...Что до шефских вензелей частей Его Величества, наличие вензеля почившего императора не мешало носить позже и вензель нынешнего. Этот погончик принадлежал конвойцу полковнику Петину, который служил при 2-х императорах. Извините, а откуда такой замечательный погончик-жетон? Есть ли его фото покрупнее? Что касается конкретно этого погона, то здесь вензеля не свитские, а части Его Величества, коей являлся Конвой. Я видел фото конвойского офицера (И.Г.Свидин), который имел 3 вензеля: А2, А3 и Н2. Т.е. человек состоял в Конвое в 1881, 1894 году (на дату смерти соотв. императоров), а потом им пожаловали вензеля Николая 2 в 1897 году. Так я пишу, что это погон части Его Величества. Я никогда не видел "строенных" вензелей, (хотя двойные у меня есть), например, в конвое офицеры служили 20 лет и таких вензелей, как у Свидина должно быть достаточно, но всё равно мало, тем более сейчас - сто лет спустя. Погончик, как и несколько других предметов, пришёл из семьи полк.Петина. Фото есть всякие, но уж куда больше здесь-то?

[семиряк]

QUOTE (term100 @ Apr 19 2011, 07:00 PM)

Алексей,если есть возможность?,может еще чуть потемните ,показанные стрелками места и тогда эффект накладного вензеля будет еще лучше. С уважением Борис.

Попробую

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем семиряк

[oficer63]

QUOTE (Salazarus @ Apr 19 2011, 07:40 PM)

Уважаемые коллеги, у меня возникла идея - не составить ли нам таблицы погонов на манер таблиц Кузнецова, только шефских пехотных полков от рядового до командира полка ? Сам как-то подумывал занятся составлением таблиц по всем пехотным полкам, но если у них нет шефских вензелей, то их погоны похожи друг на друга и разница всего лишь в номере полка. Как идея ?

Коллеги, предлагаю поддержать Salazarus. Я мало чем могу помочь, но по моему идея отличная, тем более, что Salazarus готов взять львиную долю работы на себя.

[семиряк]

QUOTE (oficer63 @ Apr 20 2011, 02:12 PM)

Коллеги, предлагаю поддержать Salazarus. Я мало чем могу помочь, но по моему идея отличная, тем более, что Salazarus готов взять львиную долю работы на себя.

Делаю потихоньку погоны армейской пехоты. Но накладные и шитые офицерские вензеля будут только некоторые. Вообще было бы не плохо сделать какой-нибудь сайт но я во всяких там HTML не силен.

[Salazarus]

QUOTE (oficer63 @ Apr 20 2011, 02:12 PM)

QUOTE (Salazarus @ Apr 19 2011, 07:40 PM) Уважаемые коллеги, у меня возникла идея - не составить ли нам таблицы погонов на манер таблиц Кузнецова, только шефских пехотных полков от рядового до командира полка ? Сам как-то подумывал занятся составлением таблиц по всем пехотным полкам, но если у них нет шефских вензелей, то их погоны похожи друг на друга и разница всего лишь в номере полка. Как идея ? Коллеги, предлагаю поддержать Salazarus. Я мало чем могу помочь, но по моему идея отличная, тем более, что Salazarus готов взять львиную долю работы на себя. Полностью согласен - дело лишь за вензелями.

[семиряк]

QUOTE (семиряк @ Apr 20 2011, 02:55 PM)

QUOTE (oficer63 @ Apr 20 2011, 02:12 PM) Коллеги, предлагаю поддержать Salazarus.  Я мало чем могу помочь, но по моему идея отличная, тем более, что Salazarus  готов взять львиную долю работы на себя. Делаю потихоньку погоны армейской пехоты. Но накладные и шитые офицерские вензеля будут только некоторые. Вообще было бы не плохо сделать какой-нибудь сайт но я во всяких там HTML не силен. Будут нарисованы погоны нижних чинов с различными трафаретными вензелями по состоянию на 14 год в пехоте (гренадеры, пехота, стрелки) и линейка погон чинов армейской пехоты от рядового до фельдмаршал.

[Salazarus]

QUOTE (семиряк @ Apr 16 2011, 10:40 PM)

QUOTE (Salazarus @ Apr 13 2011, 08:11 PM) Спасибо , теперь буду знать. Только начал армейскими погонами заниматся, так что легко и ошибится. По флоту однако погоны проще делать. Я Вас в заблуждение ввел. Прошу прощения! Да ничего, . Путём проб и ошибок устанавливается истина У меня имеется вопрос по поводу флотских погон. Жаловались ли обер-офицеры от старшего лейтенанта до мичмана во флигель-адъютанты или только старший лейтенант и лейтенант ?

[семиряк]

QUOTE (Salazarus @ Apr 20 2011, 09:16 PM)

У меня имеется вопрос по поводу флотских погон. Жаловались ли обер-офицеры от старшего лейтенанта до мичмана во флигель-адъютанты или только старший лейтенант и лейтенант ?

Хороший вопрос! Не знаю

[visantiec]

QUOTE (Salazarus @ Apr 20 2011, 09:16 PM)

Жаловались ли обер-офицеры от старшего лейтенанта до мичмана во флигель-адъютанты или только старший лейтенант и лейтенант ?

флигель-адъютант мичман (1913-14) князь Сергей Георгиевич Романовский, герцог Лейхтенбергский.

 

http://1914.borda.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0

 

По этой же ссылке есть и фото соответствующего погона...

[семиряк]

QUOTE (visantiec @ Apr 21 2011, 10:35 AM)

флигель-адъютант мичман (1913-14) князь Сергей Георгиевич Романовский, герцог Лейхтенбергский. http://1914.borda.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0 По этой же ссылке есть и фото соответствующего погона...

Спасибо! Как-то мимо меня прошла это тема.

[visantiec]

QUOTE (семиряк @ Apr 21 2011, 10:39 AM)

мимо меня прошла это тема.

Собственно, интереса ради можно поднять свитские списки. Тогда будет понятно, был ли этот случай исключением из правил или нет...

[Salazarus]

QUOTE (visantiec @ Apr 21 2011, 10:35 AM)

QUOTE (Salazarus @ Apr 20 2011, 09:16 PM) Жаловались ли обер-офицеры от старшего лейтенанта до мичмана во флигель-адъютанты или только старший лейтенант и лейтенант ? флигель-адъютант мичман (1913-14) князь Сергей Георгиевич Романовский, герцог Лейхтенбергский.   http://1914.borda.ru/?1-18-0-00000004-000-0-0   По этой же ссылке есть и фото соответствующего погона... Побывал я там. Очень масштабная работа проделана, но мне кажется, что все же лучше таблицы погон разбивать по периодам царствований. А где можно взглянуть на эти свитские списки ? Сам пробовал поискать по Сети, находились списки генералов по старшинству, но доступны они были только для скачивания, а не для просмотра

[Jus]

QUOTE (visantiec @ Apr 21 2011, 11:51 AM)

QUOTE (семиряк @ Apr 21 2011, 10:39 AM) мимо меня прошла это тема. Собственно, интереса ради можно поднять свитские списки. Тогда будет понятно, был ли этот случай исключением из правил или нет... При Н1, А2 и начале А3 мичманов не было. Даже Алексей Александрович стал флигелем в лейтенантах... Хотя среди пеших было несколько флигелей - прапорщиков...

[Salazarus]

Старший лейтенант

Старший лейтенант запаса

Старший лейтенант в отставке

[Jus]

QUOTE (Salazarus @ Apr 21 2011, 09:36 PM)

Старший лейтенант в отставке...

... кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем Jus

[Salazarus]

Капитан 1-го ранга

Капитан 1-го ранга запаса

Капитан 1-го ранга в отставке, кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

[Salazarus]

Старший лейтенант, флигель-адъютант 1909-1917;

Лейтенант, флигель-адъютант 1909-1917;

Мичман, флигель-адъютант 1909-1917.

[Salazarus]

Капитан, флигель-адъютант 1894-1917;

Штабс-капитан, флигель-адъютант 1894-1917;

Поручик, флигель-адъютант 1894-1917;

Подпоручик, флигель-адъютант 1894-1917.

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем Salazarus

[Salazarus]

Вот это действительно смешно - в Анг. Вики погон русского ген.-фельдмаршала - скрещённые не то две булавы, не то те штуки, что на старых фото 1945г. несут в немецком фолькштурме

[term100]

QUOTE (Salazarus @ Apr 22 2011, 05:19 AM)

Вот это действительно смешно - в Анг. Вики погон русского ген.-фельдмаршала - скрещённые не то две булавы, не то те штуки, что на старых фото 1945г. несут в немецком фолькштурме

Фаустпатроны скрещенные и есть....

[семиряк]

QUOTE (Salazarus @ Apr 22 2011, 05:19 AM)

Вот это действительно смешно - в Анг. Вики погон русского ген.-фельдмаршала - скрещённые не то две булавы, не то те штуки, что на старых фото 1945г. несут в немецком фолькштурме

Это они нас с поляками попутали.

[oficer63]

Salazarus,

[Salazarus]

Лейтенант

Лейтенант запаса

Лейтенант в отставке, кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

[Salazarus]

Мичман

Мичман запаса

Мичман в отставке, кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

[Salazarus]

Капитан-лейтенант

Капитан-лейтенант запаса

Капитан-лейтенант в отставке, кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

[Salazarus]

Капитан 2-го ранга

Капитан 2-го ранга запаса

Капитан 2-го ранга в отставке, кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

[Jus]

QUOTE (Salazarus @ Apr 22 2011, 05:19 PM)

Капитан 2-го ранга в отставке, кавалер ордена Св. Георгия (до 1914) или раненый, состоящий под опекой Александровского комитета о раненых.

Коллега, это добавление относится только к обер-офицерским погонам с двумя полосками галуна противоположного цвета. Остальные обер-офицеры в отставке имели поперечные погончики. А штаб-офицеры в отставке все имели право на погоны с зигзагом...

[visantiec]

QUOTE (Jus @ Apr 22 2011, 09:24 PM)

А штаб-офицеры в отставке все имели право на погоны с зигзагом...

С 1904 года...

[Jus]

QUOTE (visantiec @ Apr 22 2011, 09:37 PM)

QUOTE (Jus @ Apr 22 2011, 09:24 PM) А штаб-офицеры в отставке все имели право на погоны с зигзагом... С 1904 года... да, до этого поперечные...

[Jus]

для памятки коллегам по погонам отставников:

 

26.02.1892 - введены поперечные погончики для всех отставных генералов и всех штаб-офицеров и для обер-офицеров, имеющих орден Св. Георгия или раненых, состоящих под покровительством Александровского комитета о раненых.

 

1.01.1899 - для генералов поперечные заменены на обычные, но с галуном-зигзагом обратно прибору.

 

19.08.1904 - для штаб-офицеров поперечные заменены на обычные, но с зигзагом обратно прибору посередине между просветами.

 

19.08.1904 - поперечные погончики введены для всех остальных обер-офицеров (т.е. не имеющих орден Св. Георгия или раненых, состоящих под покровительством АКоР).

 

15.01.1905 - для обер-офицеров, имеющих орден Св. Георгия или раненых, состоящих под покровительством АКоР, поперечные заменены на обычные, но с полосками обратно прибору по сторонам просвета.

 

31.01.1914 - Георгиевским кавалерам положено носить такие же погоны, что и до отставки (т.е. без особых отличий на них).

 

даты - для сухопутного ведомства, для морских офицеров это вводилось с небольшой задержкой...