Шпаги гражд.чиновников обр.1855 г. и другие образцы.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (agvozd @ Jun 27 2014, 07:39 PM)

орел красивый и густая позолота

Согласен.Очень красивые и добротно сделанные предметы.

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Jun 28 2014, 12:23 PM) QUOTE (agvozd @ Jun 27 2014, 07:39 PM) орел красивый и густая позолота

Согласен.Очень красивые и добротно сделанные предметы.

Не простые ребята носили..высший ранг мог себе позволить как правило ,такие предметы..

[Терехов Эдуард]

Дополню тему еще одним предметом,в принципе ничего особо редкого.....

....у большей стороне равнобедренного треугольника по длине клинка имеется дол,не сталкивался с таким ранее.

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Oct 15 2014, 06:46 PM)

Дополню тему еще одним предметом,в принципе ничего особо редкого.....

не ниже

[Терехов Эдуард]

Шпага кав.офицерская,обр 1798 по Кул,с пламяобразным клинком немецкого производителя по заказу Фокина.
К теме не имеет отношения особого,но пусть тут будет пока.

[oniegin]

Господин Эдуард Т., не размышляйте имеет ли отношение или нет, пожалуйста- ДАВАЙ еще фоты! предметом просто убил... мечта

[Терехов Эдуард]

QUOTE (oniegin @ Nov 17 2014, 07:41 PM)

Господин Эдуард Т., не размышляйте имеет ли отношение или нет, пожалуйста- ДАВАЙ еще фоты! предметом просто убил... мечта

Спс за интерес, но пока рано и нет необходимости никакой, что хотел- показал, у Кул. в книге можно глянуть эфес , а ножны простые , как у обр 1798.

[arsenalrusse]

вот еще вариант. Я думаю это 1830-40гг. Какие еще будут мнения по периоду?

[Терехов Эдуард]

По периоду может эта инфа вам поможет

http://www.realcoins.ru/articles/?id=37

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 24 2014, 10:56 AM)

По периоду может эта инфа вам поможет http://www.realcoins.ru/articles/?id=37

Да не так все просто..вчера пробус глянул...верх швед или француз....щиток могли и поставить....кстати шведы 1909 года в основном модели похожи..а франция 1840-1860...так что смотреть ее надо от и до....могли собрать в наше время..

[Терехов Эдуард]

А почему нет,покупаешь лот номер 276 за 300 евро,ставишь шитик русский и дальше все ясно и понятно.

http://www.probusauktioner.se/auktion/aukt...2014&offset=200

Третья дужка русская ,хотя варианты конечно возможны.

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 25 2014, 12:22 PM)

А почему нет,покупаешь лот номер 276 за 300 евро,ставишь шитик русский и дальше все ясно и понятно. http://www.probusauktioner.se/auktion/aukt...2014&offset=200 Третья дужка русская ,хотя варианты конечно возможны.

редко встречаем..по стилю на лот 276..пойдет.

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем ГРОЗНЫЙ

[Терехов Эдуард]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Nov 25 2014, 06:47 PM)

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 25 2014, 12:22 PM) А почему нет,покупаешь лот номер 276 за 300 евро,ставишь шитик русский и дальше все ясно и понятно. http://www.probusauktioner.se/auktion/aukt...2014&offset=200 Третья дужка русская ,хотя варианты конечно возможны. редко встречаем..по стилю на лот 276..пойдет. Не видел подобного,обратную сторону можно увидеть?

[ГРОЗНЫЙ]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 25 2014, 10:38 PM)

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Nov 25 2014, 06:47 PM) QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 25 2014, 12:22 PM) А почему нет,покупаешь лот номер 276 за 300 евро,ставишь шитик русский и дальше все ясно и понятно. http://www.probusauktioner.se/auktion/aukt...2014&offset=200 Третья дужка русская ,хотя варианты конечно возможны. редко встречаем..по стилю на лот 276..пойдет. Не видел подобного,обратную сторону можно увидеть?

[Терехов Эдуард]

QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Nov 26 2014, 08:58 AM)

QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 25 2014, 10:38 PM) QUOTE (ГРОЗНЫЙ @ Nov 25 2014, 06:47 PM) QUOTE (Терехов Эдуард @ Nov 25 2014, 12:22 PM) А почему нет,покупаешь лот номер 276 за 300 евро,ставишь шитик русский и дальше все ясно и понятно. http://www.probusauktioner.se/auktion/aukt...2014&offset=200 Третья дужка русская ,хотя варианты конечно возможны. редко встречаем..по стилю на лот 276..пойдет. Не видел подобного,обратную сторону можно увидеть?

[Терехов Эдуард]

Пара предметов в дополнение к теме,фотографии с аукциона.

[Lixma]

Вот такая Н1 интересная...

 

[Терехов Эдуард]

   Интересный эфес,спс.

[Viktor779]

Ещё образец.

[Laredo]

Вот щиток, такой как на шпаге в посте №17.

[agor]

Пара предметов в дополнение к теме,фотографии с аукциона.

Приложу пару картинок (экземпляры так же с аукциона). С описанием лотов.

1.- Шпага гражданских чиновников обр. 1857 года.

Российская империя. Конец ХIХ века.

Клинок стальной прямой, ромбовидный, с двумя узкими долами. С обеих сторон украшен растительным орнаментом. На пяте клинка с одной стороны клеймо в виде мальчика сидящего на полумесяце со стрелой в руках. С обратной стороны – клеймо в три строки:

P.D.

Luneschloss

Solingen

Эфес состоит из рукояти и латунной гарды. Рукоять латунная, со спиралевидными желобками, по которым перевита кручёной латунной проволокой. Навершие латунное, рельефное, выполнено в виде греческой вазы. Гарда с одной защитной D-образной дужкой, плавно переходит в крестовину. Дальний конец крестовины утолщённый, рельефный. Дужка гарды и крестовина украшены рельефными орнаментами на растительную тематику. На перекрестье с лицевой стороны располагается декоративный щитик, на котором изображен двуглавый императорский орел. Все латунные детали эфеса вызолочены.

Ножны кожаные. Латунный прибор состоит из устья со шпеньком и наконечника. Прибор ножен украшен растительным орнаментом и геометрическими узорами. Все латунные детали вызолочены.

Сталь, травление, латунь, позолота, кожа.

Общая длина – 940 мм.

Длина клинка – 815 мм.

Ширина клинка – 20 мм.

Длина ножен – 820 мм.

2.- Темляки к шпаге гражданских чиновников обр. 1855 года.

Российская империя. Вторая половина XIX века.

Серебряная канитель, серебряная нить, шелк.

3.- Сабля купеческая.

Российская империя. 1863 год.

Клинок стальной, искривленный, однолезвийный, с одним широким и одним узким долами. На обухе надпись «Тула 1863».

Эфес латунный, состоит из рукояти и гарды. Рукоять кожаная с желобками, по которым обмотана витой проволокой. Спинку рукояти покрывает металлическая планка, переходящая в головку, на которой сверху фигурная розетка. От крестовины под прямым углом отходит защитная дужка, соединяющаяся с головкой рукояти. В средней части крестовины овальная (с розеткой) накладка. Конец крестовины закруглен и загнут вниз, украшен розеткой в виде растительного орнамента.

Ножны латунные с двумя фигурными прорезями с лицевой стороны, с двумя кольцами для пасовых ремней портупеи и башмаком.

Сталь, латунь, кожа.

Общая длина – 845 мм.

Длина клинка – 700 мм.

Ширина клинка – 25 мм.

Длина ножен – 720 мм.

(В XIX в право на ношение холодного оружия в определенных случаях имели и представители купеческого сословия. Впервые документально это было подтверждено в 1834 г., когда лицам, занимавшим в города должности по выбору купечества и мещанства (городской головы члены городской думы, члены и секретари магистров и сиротских судов), в тех случаях, когда они вместо мундира предпочитали носить кафтан с шитьем по разряду, разрешалось носить саблю.

В 1835 г. такое право было предоставлено депутатам Орловской судоходной депутации и Тверской судоходной расправы и их отделений, в 1839 г. ценовщикам при С. -Петербургском опекунском совете. Во второй половине XIX в. право носить саблю имели купцы 1-й гильдии.

Все вышеперечисленные категории лиц купеческого сословия могли носить саблю только при старинном русском платье (кафтан шитьем).)

 

[agor]

Ещё пару иллюстраций ношения при мундире.

[Терехов Эдуард]

agor спасибо за дополнение, с аукциона фотографии,наверно не куплю уже((((((((шпагу.Частник,Москва.

[agor]

agor спасибо за дополнение, с аукциона фотографии,наверно не куплю уже((((((((шпагу.Частник,Москва.

Не за что, Эдуард. По аукциону информация прошлогодняя. Судьба лота мне неизвестна. Выставлялась за 4000 у.е. Картинки привел в общую копилку.

[AndreBG]

Общая длина 850-950 мм. Длина клинка 700-800 мм. Ширина клинка 15-22 мм.

 

 

Длина общая 855 мм, длина клинка 735 мм, ширина клинка 16 мм.

Так а какие размеры правильные? Есть ручка от такой шпаги и хочу восстановить

[Терехов Эдуард]

 

Общая длина 850-950 мм. Длина клинка 700-800 мм. Ширина клинка 15-22 мм.

 

 

Длина общая 855 мм, длина клинка 735 мм, ширина клинка 16 мм.

Так а какие размеры правильные? Есть ручка от такой шпаги и хочу восстановить

 

Все правильные,восстанавливайте ,мы тут причем?В чем конкретно ваш вопрос?

[AndreBG]

Вопрос почему длина в первом посте различается на 100 мм, а ширина на 7 мм, а во втором посте средние размеры дадены? 

[Терехов Эдуард]

AndreBG сказал(а) 23 Авг 2016 - 11:46 ПП:AndreBG сказал(а) 23 Авг 2016 - 11:46 ПП:

Вопрос почему длина в первом посте различается на 100 мм, а ширина на 7 мм, а во втором посте средние размеры дадены? 

На фото 4 шпаги,писатель Ал. Ник.Кулинский-собрал вместе все размеры ,что ему встречались и написал свой сравнительный анализ,даже по фото видно,что клинки 1 и 3 -разные по ширине.

Длина зависела от роста человека наверно,вот она и разная.

Мне попадались в среднем одной длины шпаги- приблизительно 855 мм,но на других  фото в теме видно,что длина разная встречается,исходя из этой инфы и делайте выводы свои.

[AndreBG]

 

AndreBG сказал(а) 23 Авг 2016 - 11:46 ПП:AndreBG сказал(а) 23 Авг 2016 - 11:46 ПП:

Вопрос почему длина в первом посте различается на 100 мм, а ширина на 7 мм, а во втором посте средние размеры дадены? 

На фото 4 шпаги,писатель Ал. Ник.Кулинский-собрал вместе все размеры ,что ему встречались и написал свой сравнительный анализ,даже по фото видно,что клинки 1 и 3 -разные по ширине.

Длина зависела от роста человека наверно,вот она и разная.

Мне попадались в среднем одной длины шпаги- приблизительно 855 мм,но на других  фото в теме видно,что длина разная встречается,исходя из этой инфы и делайте выводы свои.

 

Спасибо большое !!! А скажите пожалуйста, какая толщина клинка?

[Терехов Эдуард]

AndreBG сказал(а) 24 Авг 2016 - 10:10 ПП:

 

Терехов Эдуард сказал(а) 24 Авг 2016 - 06:43 ДП:

AndreBG сказал(а) 23 Авг 2016 - 11:46 ПП:AndreBG сказал(а) 23 Авг 2016 - 11:46 ПП:

Вопрос почему длина в первом посте различается на 100 мм, а ширина на 7 мм, а во втором посте средние размеры дадены? 

На фото 4 шпаги,писатель Ал. Ник.Кулинский-собрал вместе все размеры ,что ему встречались и написал свой сравнительный анализ,даже по фото видно,что клинки 1 и 3 -разные по ширине.

Длина зависела от роста человека наверно,вот она и разная.

Мне попадались в среднем одной длины шпаги- приблизительно 855 мм,но на других  фото в теме видно,что длина разная встречается,исходя из этой инфы и делайте выводы свои.

 

Спасибо большое !!! А скажите пожалуйста, какая толщина клинка?

 

Ответа не будет от меня,не готов помогать собрать "конструктор",спасибо за понимание.

[AndreBG]

и Вам спасибо.

[Терехов Эдуард]

Очень красивая работа по клинку(нем.про-ль Айкхорн),продана вчера в Швеции,фотографии аукциона.