Шпаги гражд.чиновников обр.1855 г. и другие образцы.

[Luchezar]

Добрый вечер.

Прошу помощи в атрибутации данного щитка.

[Gasan]

Здравствуйте.А это новодельный эфес или были и такого типа?Спасибо

[Терехов Эдуард]

Здравствуйте.А это новодельный эфес или были и такого типа?Спасибо

4 сообщение,21,выше ,128 сообщение  этой темы смотрите и сравнивайте ,зачем глупые вопросы задавать, неужели тяжело воспользоваться имеющейся инфой.

У вас на фото оригинал.

https://cornet.cc/ru/123182/rukoiat-shpagi/

Тот,кто тут пишет про "все разборные"-не в теме

https://reibert.info/threads/shpaga-chinovnika.964514/

[Gasan]

Я дико извиняюсь и я был уверен что это оригинал но три ответа храпом сделали из меня фуфлогона)),вот и решил обратиться к настоящим специалистам и найти истину.Я фото своей шпаги чиновника прилагаю.Премного Вам благодарен Эдуард.С Уважением.

[Терехов Эдуард]

Щиток новодел ,рукоять не скажу точно,может и оригинал,похожа,клин и ножна оригинальны по мне,все вместе-конструктор.Устье под щиток подгоняли,рукаблудили не знаю зачем,вам виднее на месте.

[Терехов Эдуард]

Будет полезно для темы,фоты чужие,но хорошие.

[Негоголь]

Ещё в тему:ранний вариант чиновничьей шпаги.

[Терехов Эдуард]

Пока,такой эфес нашел,по моему мнению это русская шпага,никакая не Австрия,стилистика узоров тоже наша,русская.Голова льва в дужке-впервые вижу,но похожие варианты встречаются.

[Терехов Эдуард]

Фото аукциона,ранняя шпага чиновника.

[Терехов Эдуард]

Фото аукциона,ничего не обычного,но фоты хорошие ,может кому помогут.

[Winterwar]

Вот моя Шпага студенческая середины 1855 г. оригинал ли? Это часто Шафа?

[cmwal]

А почему эти шпаги без ножен, их так открытыми и носили?

[646dg]

А почему эти шпаги без ножен, их так открытыми и носили?

 

 

Ножны этих шпаг очень нежные..Многие просто не дожили до наших дней.

[Терехов Эдуард]

Вот моя Шпага студенческая середины 1855 г. оригинал ли? Это часто Шафа?

Мое мнение оригинальная шпага,русская,поэтому и клеймо думаю  оригинальное .Доказать не смогу,впервые вижу  клеймо Шафа  на клинке на таком предмете.

Фото чужое,привычнее видеть клеймо на эфесе.

[SandySPB]

 

Вот моя Шпага студенческая середины 1855 г. оригинал ли? Это часто Шафа?

Мое мнение оригинальная шпага,русская,поэтому и клеймо думаю  оригинальное .Доказать не смогу,впервые вижу  клеймо Шафа  на клинке на таком предмете.

Фото чужое,привычнее видеть клеймо на эфесе.

 

 

Неубедительно как-то выглядит клеймо - ощущение, что вчера набили. Светлый металл без признаков какого-либо загрязнения или хоть капельки ржавчинки..да и весь клинок выглядит уж очень свежо..

Конечно,Шаф  и на клинки топорных ножей свои клейма набивал, но уж эту-то "заготовку" зачем было клеймить..

[Winterwar]

 

 

Вот моя Шпага студенческая середины 1855 г. оригинал ли? Это часто Шафа?

Мое мнение оригинальная шпага,русская,поэтому и клеймо думаю  оригинальное .Доказать не смогу,впервые вижу  клеймо Шафа  на клинке на таком предмете.

Фото чужое,привычнее видеть клеймо на эфесе.

 

 

Неубедительно как-то выглядит клеймо - ощущение, что вчера набили. Светлый металл без признаков какого-либо загрязнения или хоть капельки ржавчинки..да и весь клинок выглядит уж очень свежо..

Конечно,Шаф  и на клинки топорных ножей свои клейма набивал, но уж эту-то "заготовку" зачем было клеймить..

 

В Финляндии мечи хорошо сохранились. Куплен в семье офицера. Не может в копию. Это было даже не дорого.

[Терехов Эдуард]

 

 

Вот моя Шпага студенческая середины 1855 г. оригинал ли? Это часто Шафа?

Мое мнение оригинальная шпага,русская,поэтому и клеймо думаю  оригинальное .Доказать не смогу,впервые вижу  клеймо Шафа  на клинке на таком предмете.

Фото чужое,привычнее видеть клеймо на эфесе.

 

 

Неубедительно как-то выглядит клеймо - ощущение, что вчера набили. Светлый металл без признаков какого-либо загрязнения или хоть капельки ржавчинки..да и весь клинок выглядит уж очень свежо..

Конечно,Шаф  и на клинки топорных ножей свои клейма набивал, но уж эту-то "заготовку" зачем было клеймить..

 

Нет проблем,давайте разбираться,по мне эфес русский,почему,не скажу,мои наблюдения,пока не готов их озвучить.Но есть ,как понимаю ваш намек  ,вариант переделки европейской шпаги в русскую набивкой клейма Шафа.

Дальше,фоты сделаны со вспышкой мне кажется,если при дневном свете сделать,картина будет другая,давайте попросим Winterwar сделать другие ,более подробные фоты и поговорим .

[Dinaburg]

Всех приветствую! Попался вот такой щиток. Нашёл Вашу тему, решил выставить на обзор.(вес 77 грамм)

[SandySPB]

Нет проблем,давайте разбираться,по мне эфес русский,почему,не скажу,мои наблюдения,пока не готов их озвучить.Но есть ,как понимаю ваш намек  ,вариант переделки европейской шпаги в русскую набивкой клейма Шафа.

 

 

 

 

 

Дальше,фоты сделаны со вспышкой мне кажется,если при дневном свете сделать,картина будет другая,давайте попросим Winterwar сделать другие ,более подробные фоты и поговорим .

 

 

Эдуард, боюсь, здесь вопрос может быть несколько сложнее, чем банальная переделка европейской шпаги.

 

Хочу показать Вам ссылку на одно обсуждение на Ганзе https://forum.guns.ru/forummessage/79/2206714-2.html

 

Там приведены несколько шпаг, эфесы которых маститые форумчане однозначно атрибутировали, как русские. Однако эти шпаги - из Германии, и серьезных оснований полагать, что это случайно оказавшиеся там русские студенческие/чиновничьи шпаги нет.

 

Любая из этих шпаг с русским клеймом не вызовет никаких вопросов, но клейм на них не было..

 

К шпаге уважаемого Winterwara надо присмотреться внимательнее, Вы правы: поглядеть, например, на устье ножен - соответствует ли оно сечению клинка, взглянуть на хвостовик, на шаг резьбы. ИМХО шпага разбиралась, фляйст, как мне кажется, выглядит свежим..

[agvozd]

Шпага Winterwara оригинальная. Шафовские клинки встречаются на таких вариантах для студентов. У меня вот такая давненько проходила.

[Winterwar]

Шпага Winterwara оригинальная. Шафовские клинки встречаются на таких вариантах для студентов. У меня вот такая давненько проходила.

Спасибо за отличные фотографии и заявление. Вот еще картинки. Марка меньше, чем обычно.

 

[SandySPB]

Шпага Winterwara оригинальная. Шафовские клинки встречаются на таких вариантах для студентов. 

 

Любопытно, большое спасибо. Вот и пойми г-на Шафа - на эфес клеймо поставить не собрался, а отклеймить, по сути, стальной брусок, который и клинком-то назвать можно с некоторой натяжкой - пожалуйста     

[Терехов Эдуард]

 

Нет проблем,давайте разбираться,по мне эфес русский,почему,не скажу,мои наблюдения,пока не готов их озвучить.Но есть ,как понимаю ваш намек  ,вариант переделки европейской шпаги в русскую набивкой клейма Шафа.

 

 

 

 

 

Дальше,фоты сделаны со вспышкой мне кажется,если при дневном свете сделать,картина будет другая,давайте попросим Winterwar сделать другие ,более подробные фоты и поговорим .

 

 

Эдуард, боюсь, здесь вопрос может быть несколько сложнее, чем банальная переделка европейской шпаги.

 

Хочу показать Вам ссылку на одно обсуждение на Ганзе https://forum.guns.ru/forummessage/79/2206714-2.html

 

Там приведены несколько шпаг, эфесы которых маститые форумчане однозначно атрибутировали, как русские. Однако эти шпаги - из Германии, и серьезных оснований полагать, что это случайно оказавшиеся там русские студенческие/чиновничьи шпаги нет.

 

Любая из этих шпаг с русским клеймом не вызовет никаких вопросов, но клейм на них не было..

 

К шпаге уважаемого Winterwara надо присмотреться внимательнее, Вы правы: поглядеть, например, на устье ножен - соответствует ли оно сечению клинка, взглянуть на хвостовик, на шаг резьбы. ИМХО шпага разбиралась, фляйст, как мне кажется, выглядит свежим..

 

Вы даете ссылку на тему ,где глупый чел пытается, что то сказать ,но мы тут причем?

Вам предложено другое видение темы,вы как хотите так и смотрите на мир.

 

Dinaburg,спасибо.

 

Добавлю еще другое клеймо Шафа в тему.Фото чужое.

[Терехов Эдуард]

Несколько вариантов шпаг в тему,может кому помогут,фоты чужие.

ЗОФ украшенный клинок.

[Терехов Эдуард]

Еще,Фокин.

[Терехов Эдуард]

Зоф,разные годы.

[Терехов Эдуард]

Впервые вижу настольное украшение из шпажного эфеса,часто вижу паределки эфесов из немецкого ХО в подсвечники допустим,но из российского вижу впервые ,фото аукциона.

[Терехов Эдуард]

Редкий эфес с крестиком на голове,а по качеству и сохранности каждый сам сделает свои выводы.Травления не видел такого,понимаю что раннее,может кто покажет подобное ,это по всей видимости русский клинок и русская работа по клинку?

[Терехов Эдуард]

Есть в эфесах  качественных "чиновникав", что то завораживающее...

[Терехов Эдуард]

Наткнулся на ролик  https://www.youtube.com/watch?v=YJLLALJHlww  ,автор ролика ВОРИШКА,все фотографии взяты из этой темы .Хоть бы спасибо сказал.)))))Как из куска …… сделать ролик набрав фот в сети.

 

 

А это просто так ролик,отличная ,шикарная шпага   https://www.youtube.com/watch?v=9EKWn943cVA&fbclid=IwAR1HkcGEWY9Nr2Fw_iyv6sX_E9bZbq97Xeo7A1cExF5-KUf26C0RO5IzuDk  Несколько раз смотрел,любовался.

[Терехов Эдуард]

Русская чиновничья шпага о.р.1855 года  81 x 65.7 x 1.5 cm..Фотографии аукциона-Baltic Auction Group OU .Клеймо на клинке Бр.Юдины в Москве.

 

[Терехов Эдуард]

Русская чиновничья шпага о.р.1855 года,81 x 67 x 2 cm.Фотографии аукциона-Baltic Auction Group OU