Орден Отечественной Войн 1-ст. ном. 33678

[Коломбо]

Подскажите пожалуйста.Сбор, номер родной?

С уважением. 

[LVI]

Номер зачем-то перерезан (недавно?  )  А так , cостояние - класс...

[Константинофф]

Почерк номера нравится. 

[Коломбо]

Можно уточнить?

Номер перерезан? ( народные творчества?)

Или родной?

С уважением 

[Константинофф]

5 минут назад, Коломбо сказал:

Можно уточнить?

Номер перерезан? ( народные творчества?)

Или родной?

С уважением 

Не народное творчество. 

[Коломбо]

А можно услышать мнение специалистов. По поводу изменения номера на ордене? С какой челью это было сделано.?

С уважением. 

[LVI]

С какой целью? Ну,например, подогнать под документ, оно дороже. Возможна криминальная составляющая ...

[Константинофф]

1 минуту назад, LVI сказал:

С какой целью? Ну,например, подогнать под документ, оно дороже. Возможна криминальная составляющая ...

Ну, и куда же документ делся? Потерялся? Ерунду не пишите. Почерк фирменный, гравера МД. Тем более, вижу исправленные три цифры. Просто он сам исправил ошибку в номере. 

[Pensioner2010]

Цитата

Почерк номера нравится. 

Цитата

Почерк фирменный, гравера МД. 

Да, почерк гравёра КМД. Именно такой конфигурации цифры встречаются на ОВ-1 и в 30-й и в 40-й тысячах номеров.

Наверное, исправлялась ошибка с первоначально нанесенным номером. такое бывало. Не дубликат.

Изменено 3 марта пользователем Pensioner2010

[FonDeik71]

Да причин перерезки номера на знаках именно на МД ,на самом деле не мало. От банальной ошибки резчика до вполне понятного, разумного, решения наградного отдела ПВС вернуть в "строй"  "живые" и даже повреждённые знаки, требующие ремонта, выданные на фронтах впоследствии убитым бойцам, знаки "лишенцев", пропавших без вести. Номер то  "закреплён " по протоколам за награждённым. 

[LVI]

Итак, отвечая на вопрос уважаемого ТС, cкажем : сбор родной ,номер перерезан ( двоюродный). Три исправленные цифры - не огрех гравера...

[LVI]

Пример

[Коломбо]

6 часов назад, Коломбо сказал:

А можно услышать мнение специалистов. По поводу изменения номера на ордене? С какой челью это было сделано.?

С уважением. 

 

[Борис7]

Такая грубая зачистка номера встречается на наградах СССР периода конца 40-х и до конца 50-х г.г. XX в.  Лично моё наблюдение.

Именно ,когда №№№ стирались не "под ноль" , красиво и аккуратно, а спешно ,так что проглядывают прежние номера.

У меня был такой комплект (БКЗ+ Слава 2+Слава 3+ ОВ-2ст +Отвага) с книжкой "дубликат" 1956г. на отбывшего уголовное наказание воина.

У Вашего ордена, я предполагаю, такая же история. Номер перерезан на Мон/дворе взамен утраченного (изъятого и т.п.)

[Коломбо]

Это орден из комплекта. 

Я сегодня еду его забирать. 

Вечером выложу полностью комплект.

Я его не ставил сразу брать. Были большие сомнения по поводу этого ордена. Что номер не родной. 

Но благодаря опытным специалистам на этом сайте. Сомнения ушли. 

Всё больше спасибо. С уважением. 

[Константинофф]

53 минуты назад, Борис7 сказал:

... 

У Вашего ордена, я предполагаю, такая же история. Номер перерезан на Мон/дворе взамен утраченного (изъятого и т.п.)

Конечно же, это не так. 

[Pensioner2010]

Цитата

У Вашего ордена, я предполагаю, такая же история. Номер перерезан на Мон/дворе взамен утраченного (изъятого и т.п.)

Цитата

Конечно же, это не так. 

Поддержу! Конечно, это не так. А куда девать разновидность ордена ( которая соответствует строго определенному временному периоду изготовления и вручения) и "руку" гравёра ( для которой также соответствует свой временной период, который не больше и не меньше,  и строго соответствует изготовлению орденов конкретного номерного диапазона)?????

Почему мало кто подходит комплексно к изучению предмета, а лишь зацикливается на единичном аспекте, которые не может быть единственным?

[Борис7]

Номер исправлен полностью, а не три последние цифры. Достаточно внимательно посмотреть на первую и вторую...,которые легли на зачищенное место. Зачем это сделано -не знаю. Конечно, можно было-бы взять безномерной знак и нарезать нужный номер. Видимо требования той эпохи не позволяли отправить невостребованный знак ( с первоначальным № ) в брак, а обязывали сделать зачистку и нанести новый №.

Лично для меня это обычный образец дубликата- перевыдачи 40-50 г.г. ХХ в. , до массового появления пуансонов.

[Константинофф]

42 минуты назад, Борис7 сказал:

Номер исправлен полностью, а не три последние цифры. Достаточно внимательно посмотреть на первую и вторую...,которые легли на зачищенное место. Зачем это сделано -не знаю. Конечно, можно было-бы взять безномерной знак и нарезать нужный номер. Видимо требования той эпохи не позволяли отправить невостребованный знак ( с первоначальным № ) в брак, а обязывали сделать зачистку и нанести новый №.

Лично для меня это обычный образец дубликата- перевыдачи 40-50 г.г. ХХ в. , до массового появления пуансонов.

Покажите аналогичный почерк на дубликатах.

Выше все написали про Вашу теорию.

[Pensioner2010]

Цитата

Лично для меня это обычный образец дубликата- перевыдачи 40-50 г.г. ХХ в. , до массового появления пуансонов.

Конечно, каждый имеет право на собственное мнение, своё видение предмета. Но, считаю, что Ваша теория несостоятельна. Это - не дубликат!

Цитата

до массового появления пуансонов.

Извиняюсь, просто уточню. Пуансон был один! Просто с начала 60-х дубликаты были только пуансонными. Ну и вообще изготовление и выдача дубликатов никогда не носили массового характера.

[LVI]

В 03.03.2024 в 09:11, Константинофф сказал:

Ну, и куда же документ делся? Потерялся? Ерунду не пишите. Почерк фирменный, гравера МД. Тем более, вижу исправленные три цифры. Просто он сам исправил ошибку в номере. 

Таки - нашелся документ...

[Константинофф]

1 минуту назад, LVI сказал:

Таки - нашелся документ...

Он никуда и не пропадал. 

[LVI]

Я рад за " легализацию" комплекта но ; обьясните,  зачем гравер на Мондворе ( по Вашим словам) убирал патину,  которая являетсся признаком подлинности. И каким образом патина за 80 лет легла аезде, кроме номера? Простите мою назойливость в желании разобраться...

[FonDeik71]

А первую тройку и половину восьмерки он "умудрился" по патине нарезать

[Константинофф]

11 минут назад, LVI сказал:

Я рад за " легализацию" комплекта но ; обьясните,  зачем гравер на Мондворе ( по Вашим словам) убирал патину,  которая являетсся признаком подлинности. И каким образом патина за 80 лет легла аезде, кроме номера? Простите мою назойливость в желании разобраться...

Вы о чем вообще? 

[LVI]

Я вообще-то по теме,  данной теме...

[Константинофф]

3 минуты назад, LVI сказал:

Я вообще-то по теме,  данной теме...

Вы пытаетесь натянуть сову на глобус, когда на знаке все чётко и очевидно. 

[LVI]

Я лишь пытаюсь понять , как патина так интересно легла.Патина на орден , а не " сова на глобус".

[Константинофф]

4 минуты назад, LVI сказал:

Я лишь пытаюсь понять , как патина так интересно легла.Патина на орден , а не " сова на глобус".

Выше все написано, читайте внимательно. Комплект безвопросный и патина на всех знаках одна. Этого Вам достаточно? 

[LVI]

Нет , патина ,  как признак аутентичности ,  неоднородна ,  ее нет на номере , ордену 80 лет ,  весь в патине ,  а номер -  позднейшее вмешательство . ГОРАЗДО  более позднее.

[Pensioner2010]

Обсуждаемый в теме орден ОВ-1 подлинный, без криминального вмешательства, номер у знака родной.

[Константинофф]

1 минуту назад, LVI сказал:

Нет , патина ,  как признак аутентичности ,  неоднородна ,  ее нет на номере , ордену 80 лет ,  весь в патине ,  а номер -  позднейшее вмешательство . ГОРАЗДО  более позднее.

Конечно же, это все Ваши выдумки, не пытайтесь зафуфлить подлинный знак.