Черкесия (Circassia) и ее панцирная конница.

[cmwal]

QUOTE (ZORA @ Jul 9 2007, 12:11 AM)

1840-е гг - император Николай I, сам в черкесске, в окружении лейб-гвардейцев кавказско-горского эскадрона (или полуэскадрона?) СЕИВК :

Правильно л.гв. Кавказко-Горского полуэскадрона.А где там Николай 1?На мой взгляд там представители СЕИВ конвоя-команды линейных казаков, команды лезгин, команды мусульман и непосредственно л.гв. Кавказко-Горского полуэскадрона

[akela-63]

QUOTE (ZORA @ Jul 9 2007, 12:11 AM)

1840-е гг - император Николай I, сам в черкесске, в окружении лейб-гвардейцев кавказско-горского эскадрона (или полуэскадрона?) СЕИВК :

Книга о конвое "Отличные храбростью..." Д.А.Клочкова - уже вышла. Мои поздравления автору - - шикарное издание.

В ней есть, в цвете, и иллюстрация этой картины Ладюрнера, и еще МНОГО других.

 

[ZORA]

Присоединяюсь к поздравлениям!

Восхитительное издание!

Изменено 9 июля, 2007 пользователем ZORA

[ZORA]

QUOTE (cmwal @ Jul 9 2007, 07:48 AM)

А где там Николай 1?На мой взгляд там представители СЕИВ конвоя-команды линейных казаков, команды лезгин, команды мусульман и непосредственно л.гв. Кавказко-Горского полуэскадрона

Николай, вроде бы, в центре.

Спасибо, что подсказали раскладку по остальным фигурам.

[cmwal]

QUOTE (ZORA @ Jul 9 2007, 04:03 PM)

QUOTE (cmwal @ Jul 9 2007, 07:48 AM) А где там Николай 1?На мой взгляд там представители СЕИВ конвоя-команды линейных казаков, команды лезгин, команды мусульман и непосредственно  л.гв. Кавказко-Горского полуэскадрона Николай, вроде бы, в центре. Спасибо, что подсказали раскладку по остальным фигурам. На стр. 41 этой книги есть иллюстр. с подробным описанием, представленной Вами.Вряд ли Ник. 1 был в форме обер-офицера, да и усы не те.

[Военный коллекционер]

Нет, в центре не Николай 1. Он в это время ниже, чем генеральскую, форму не надевал. По моей версии, это Хату Анзоров. который в это время командовал Л.-гв. Кавказско-Горским полуэскадроном. Есть еще вариант этой же картины, выполненная также Ладюрнером. где вместо Анзорова изображен князь Львов. Этот вариант был выполнен по его личному заказу (об этом он пишет в своих мемуарах), я ее хотел разместить, но к сожалению фото было не полиграфического качества - его, кстати мне прислал один из участников этого форума. Оригинал версии с Львовым хранится в ЦМИИ им. Пушкина. в Москве.

[ZORA]

Спасибо.

[ZORA]

А.Х.Бенкендорф,

Мое путешествие в земли полуденной волшебные края:

"Потом мы вновь оседлали коней, и по сигналу - стрелы, которую Рослам-бек самолично пустил из своего лука на невероятную высоту, более 400 черкесов в кольчугах и шлемах, вооруженных различным оружием прискакали к нам во весь опор. Это была кавалерия наивысшего уровня, самая искусная и наилучшим образом вооруженная из всех, какие только могут быть. ...

После того как нам показали их манеру ведения боя и как точно они стреляют по цели во время скачки во весь опор из ружья, из пистолета и из лука, он так же церемониально проводил нас в наш лагерь.. Между прочим, этот самый Рослам-бек два года спустя разбил две роты наших стрелков, лишил двух пушек и объявил себя навсегда самым непримиримым врагом России..."

[ZORA]

http://www.geglov3.moy.su/photo/10-0-124

Черкесы Собственного Е.И.В. конвоя. 1860. Литография К.Гиллера

[ZORA]

http://regiment.ru/lib/A/Lim_5/lim_5.htm

Галушкин Н.В. Собственный Его Императорского Величества Конвой, М., 2004.

[ZORA]

http://community.livejournal.com/kazaki_msk/73525.html

Попытка введения шашек на вооружение черноморских казаков

Б.Е. Фролов

 

"Переселенному на Кубань Черноморскому казачьему войску вменялось «бдение и стража пограничная от набегов народов закубанских». В лице последних казаки встретили очень грозного противника. Адыгская конница отличилась прекрасным конским составом, высокой индивидуальной подготовкой, отличным (выверенным многолетней боевой подготовкой) оружием. Все дореволюционные кубанские историки признавали превосходство черкесской кавалерии над казачьей. Вот мнение генерал-майора И.Д. Попко: «с первого раза казачья конница должна была уступить коннице черкесской и потом никогда уже не была в состоянии взять над ней преимущество, ни даже поравняться с нею» (1, с. 110).

Такое положение объясняется целым рядом причин. Одна из них заключается в не совсем удачном образце холодного клинкового оружия, начавшем поступать в Черноморское войско после 1816 г. Уставные кавалерийские сабли образца 1809, а затем 1817 гг. были довольно тяжелыми, имели массивные асимметричные эфесы и громоздкие железные ножны. И если в регулярной кавалерии, действовавшей по европейской тактической схеме, эти сабли могли более или менее успешно применяться, то для казаков они оказались малоэффективным и даже обременительным оружием. В условиях набеговой системы ведения военных действий любая стычка легко распадалась на ряд скоротечных индивидуальных схваток, где казак, вооруженный саблей, почти всегда оказывался лицом страдательным против горца, вооруженного шашкой. Известный историк черноморцев П.П. Короленко признавал, что казаки своими саблями «могли только огруцы рубить» (2, с. 287).

(...)

Пока документально подтверждается проникновение шашек только в офицерскую среду. Черкесская шашка была на А. Бурсаке в день его трагической смерти (10, л. 34). «…Черкесское вооружение, - отмечал де Бес (1829 г.), - перенято даже офицерами черноморских казаков» (11, с. 335).

(...)"

Изменено 15 октября, 2007 пользователем ZORA

[akela-63]

Уважаемый ZORA!

Историей кабардинской конницы серьезно занимались, по-моему, всего два человека - А.С. Мирзоев и А.Х. Нагоев. Упомянул, что-либо, о богатом военном прошлом своих предков генерал Константин (Эдык) Хагондоков, автор учебного пособия для кавалерийских училищ "Тактика конницы", в своем труде, не знаю - его книга мне, к сожалению, не попадалась.

Марзей - "молодой талантливый ученый", как назвал его доктор ист. наук, проф. А.И.Мусукаев, уделил больше внимания самому понятию "ЗекIуэ", развитию и традициям военного искусства черкесов. А Анатолий Хамзетович подошел к изучению кабардинской конницы с точки зрения военной науки и уровня хозяйственного и социального развития адыгов.

 

Сравнивать же качества кабардинской конницы и кавказских казаков занятие, думаю, бесполезное. Недаром, Потто назвал обе стороны лучшими наездниками в мире. И те, и другие, являются типичными представителями иррегулярной кавалерии. А значит и во многом схожи. Сильные и слабые стороны есть и у тех и у других. Несомненным преимуществом кабардинцев являлось наличие, в большинстве своем, сильнейшего конского состава и обеспеченность защитным вооружением - "панцирями". Но, в плане обученности согласованно действовать в конном строю заметно уступали. Недаром, А. Марзей упоминает о том, что всадникам приходилось связывать между собой веревками седла лошадей для удержания строя. Это можно назвать тактическим приемом, но, в то же время, использование таких мер говорит о полной необученности конницы действовать в сомкнутом строю ("колено к колену"). Казачьи же подразделения, в этом плане, представляют собой совершенно другой уровень подготовки. Естесственно, нужно учитывать временной промежуток - о каких годах , какого столетия идет разговор.

Сравнение же, с регулярной кавалерией - драгунами, например, времени обострения русско-кабардинских отношений периода наполеоновских войн, будет уже иное. Есть известное мнение Ф.Энгельса по этому поводу. А, ведь, в Российской Империи, как и в других странах Европы, существовала еще и элитная кавалерия. В том числе и гвардейские кирасиры, о которых говорили: "Кавалергарды высоки - подпирают потолки". С их лошадьми 180-190 в холке...

 

[akela-63]

А.Х.Нагоев

 

Вооружение и тактика боя средневековых адыгских воинов.

(Средневековая Кабарда).

 

"... Разумеется, что о высоком уровне военого дела у средневековых адыгов можно говорить лишь относительно достигнутой ими ступени социально- экономического развития. "Ничто не зависит от экономических условий, как именно армия и флот", - писал Ф.Энгельс. Довольно развитая система феодализма в средневековой Кабарде говорит о том, что она по уровню развития общественного строя уже близка к созданию централизованного государства, следовательно, и регулярной армии. Главную причину незавершенности этих процессов мы видим в замедленном темпе социально- экономического развития Кабарды, который был обусловлен большой ролью скотоводства в хозяйственной деятельности кабардинцев в 14-17 вв., и характерной особенностью их быта. т.е. подвижным образом жизни. Кроме того надо иметь в виду еще и то обстоятельство,что застойный характер социально- экономического строя был отличительной особенностью всех позднесредневековых азиатских стран, к которым, в принципе, относилась и Кабарда по уровню развития и формы хозяйства.

Немаловжное значение имели здесь неблагоприятные внешнеполитические факторы, как частые грабительские набеги врагов и отдаленность Кабарды от азиатских и европейских государств. Еще раз повторяясь отметим, что адыгская конница, будучи сугубо иррегулярной, была не в состоянии успешно сражаться в открытом бою с тяжеловооруженной кавалерией. Да и средневековая история не знает подобных примеров, о чем свидетельствует следующее положение Ф.Энгельса: "Со времен поражения гуннов при Шалоне (451г.) и вплоть до восстания сипаев в 1857г. нельзя привести ни одного примера, когда бы блестящая, но иррегулярная конница Востока атакой опрокинула в бою хотя бы один полк регулярной кавалерии. Ее беспорядочные нестройные массы, атакующие несогласованно и несплоченными рядами, не могут оказать ни малейшего воздействия на плотный, стремительно движущийся строй... Только тогда, когда регулярная кавалерия, преследуя противника, оставляла свое линейное построение и завязывала одиночный бой, иррегулярная конница, внезапно повернув кругом и использовав благоприятный момент, наносила ей поражение". Тяжеловооруженная регулярная конница была тоже в свою очередь мало приспособленной для преследования опрокинутой ею подвижной иррегулярной легковооруженной конницы, а без стремительного преследования и одиночных рукопашных схваток никогда невозможно достичь полной победы. В этом и состояла слабость тяжеловооруженной регулярной кавалерии. Зато иррегулярная легковооруженная конница, несмотря на бессилие ее лобовой атаки сомкнутого строя тяжеловооруженных всадников, превосходно завершала битву, когда ей удавалось расстроить боевой сомкнутый строй противника и добивалась полной победы стремительным преследованием и мастерством индивидуального боя. Но если взять в общем, то они были, мало уязвимы между собой. В этом и кроется, по нашему мнению, причина того, что эти два вида конницы постоянно сражались между собой с переменным успехом и не могли окончательно побеждать друг друга в течени почти всей эпохи средневековья. В этом отношении весьма показательны крестовые походы, выявившие сильные стороны легковооруженных всадников и обнажившие недостатки тяжеловооруженной регулярной кавалерии. Речь идет о том, что во время крестовых походов тяжеловооруженная конница Запада, хотя и добивалась определенных успехов в борьбе с иррегулярной конницей Востока, но все же была в конечном итоге обречена на поражение из-за ее неспособности стремительно преследовать противника и добиваться над ним окончательной победы. Конечно, поражению тяжеловооруженных рыцарей во многом способствовали природно-климатические условия Ближнего Востока. Несмотря на это относительное равенство сил между двумя основными видами конницы средневековья, стратегическая инициатива в их многовековой борьбе почти всегда находилась на стороне тяжеловооруженной, поскольку она, в отличие от иррегулярной с ее единственной и однообразной тактикой, была обучена различным тактическим приемам, как атаки в боевом сомкнутом строю, сохранение резервов, оборона позиции, прорыв, охват флангов и т.д. Преимущество тяжеловооруженной регулярной конницы над иррегулярной начало особенно быстро возрастать в эпоху Возрождения, вызванной бурным ростм производмтельных сил европейских стран, создавших уже централизованные национальные государства, следовательно, и регулярной кавалерийской армии, воюющей на основе научно разработанных тактических и стратегических планов. Это уже другой уровень развития военного искусства, которого можно достичь лишь в рамках развитых государств. Ни одна иррегулярная конниця Востока, в том числе и адыгская, никогда не поднималась до него в силу отсталости ее социально-экономической базы и оставалась на уровне эпохи средневековья по вооружению и тактике боя, которой она вполне соответствовала: "В этом отношении лучшим примером могут послужить наполеоновские драгуны в Египте, - пишет Ф.Энгельс, - без сомнения,самая плохая регулярная кавалерия того времени, которые всегда наносили поражение самым блестящим иррегулярным наездникам-мамлюкам".

Это небольшое отступление от нашей главной задачи - исследования адыгского военного дела - проделано лишь с целью, чтобы хотя бы вкратце показать его социально-экономичевскую базу, причину слабых и сильных сторон иррегулярной конницы ( в данном случае - адыгской) относительно регулярной кавалерии. Только на фоне вышеизложенной краткой характеристики конницы соседних стран можно получить более или менее четкое представление об адыгской коннице и понять, почему мы считаем ее иррегулярной конницей восточного типа. Все это убеждает нас в том, что адыгское военное дело находилось, в принципе, на той стадии развития, на какой оно стояло в соседних восточных странах. Разница между ними состояла лишь в том, что восточная конница была, как правило, объединена в рамках государственных образований, что, естественно, давало ей возможность вести "большие войны", тогда как адыгская базировалась на социально-экономической основе феодально-раздробленной страны, что не позволяло вести затяжные войны, требовавшие большой массы войск. Недаром средневековая история адыгов не знает ни одного достоверного факта, свидетельствующего об объединенном выступлении черкесских племен против внешних врагов. Здесь необходимо вспомнить слова арабского географа Масуди об отсутствии уже в 10 веке единства среди адыгских племен, существенно ослабляющего их борьбу с аланами. Преодолеть эту разобщенность адыги так и не смогли и в последующие столетия, о чем свидетельствуют не только многочисленные феодальные междуусобицы, но и порой кровопролитные сражения между самими адыгскими племенами. ..."

 

[akela-63]

Ф.Рубо

На передовом посту.

[ZORA]

2 akela-63:

 

Спасибо огромное за приведенные цитаты!

 

Я уже давно ищу реальную статистику столкновений регулярных драгунских полков с иррегулярной кавказской (прежде всего черкесской) или мамлюкской конницей, но пока, кроме взаимно исключающих характеристик, не подкрепленных конкретными примерами, ничего не нашел, поэтому своего мнения у меня нет.

Imho, даже пехотный батальон часто расстраивается при марше на местности, а кавалерия практически всегда доскакивает до врага толпой, мало похожей на строй на плаце, но тут требуется дополнительное рассмотрение вопроса.

 

На счет приема со связыванием веревкой, как некоторые еще мотивируют - "для среза края пехотного строя", мне он кажеться очень спорным .

Я читал о нем и в отношении черкесов, и татар, но до сих пор сомневаюсь в его реальности.

 

Есть еще один момент - думается, что нельзя абстрактно рассматривать тот или другой драгунский полк, не проанализировав из кого он рекрутировался и его конский состав все-таки "джентельмен" привчный к седлу с детства наверняка был лучшим рекрутом, по отношению к фермеру, никогда не ездившему на коне, пока его не "забрили".

 

Безусловно, феодальное ополчение это не регулярная армия XVIII-XIX вв, но, все-же, у меня есть сомнения, на счет возросшей эффективности кавалерии, в отличие от пехоты и артиллерии.

 

Но поскольку я не имею своего мнения на этот счет (пока), то выкладываю все цитаты, которые могу найти

Изменено 27 октября, 2007 пользователем ZORA

[ZORA]

Посмотрите какой!

Интересно - кто Автор и какой это год?

[akela-63]

Хорош!

Прототипом послужил рисунок А.О.Островского "Всадники" 1813г.

Похоже, опять - В.Адам (посмотрите книгу Д.Клочкова на стр.49 и 50).

[ZORA]

QUOTE (akela-63 @ Nov 1 2007, 04:44 PM)

Хорош!  Прототипом послужил рисунок А.О.Островского "Всадники" 1813г. Похоже, опять - В.Адам (посмотрите книгу Д.Клочкова на стр.49 и 50).

Спасибо

"Островский" наверное опечатка - наверное хотели сказать "Орловский".

 

Кстати, новость:

Форум ПУТЬ ВСАДНИКА http://putvsadnika.ru/forum/index.php

Как раз по черкесскому всадническому комплексу - оружию, доспехам и пр.

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем ZORA

[ZORA]

Об адыгском (черкесском) оружии лучшее что есть на сегодня на русском языке это работа Эммы Аствацатурян "Оружие народов Кавказа", которую можно скачать здесь:

http://www.nartalbum.com/ru_library.phtml

[Военный коллекционер]

QUOTE (ZORA @ Oct 28 2007, 05:03 PM)

Посмотрите какой! Интересно - кто Автор и какой это год?

По-моему это как раз и есть Орловский. Надо посмотреть источники, это довольно часто публикуемый рисунок

[ZORA]

Я сегодня только увидел в сети, хотя слышал об этом проекте давно.

 

http://www.ozon.ru

 

***

http://www.kbpravda.ru/news.php?readmore=8...=list&chislo=14

Адыгская (Черкесская) Энциклопедия.

 

Столько лет это тянулось, умер г-ин Акбашев (пусть земля будет пухом) и все-таки довели до конца!

 

Изменено 16 ноября, 2007 пользователем ZORA

[Rivkin]

QUOTE (akela-63 @ Oct 17 2007, 02:05 AM)

А.Х.Нагоев Вооружение и тактика боя средневековых адыгских воинов. (Средневековая Кабарда). "... Речь идет о том, что во время крестовых походов тяжеловооруженная конница Запада, хотя и добивалась определенных успехов в борьбе с иррегулярной конницей Востока, но все же была в конечном итоге обречена на поражение из-за ее неспособности стремительно преследовать противника и добиваться над ним окончательной победы. . ..."

Интересное мнение о регулярной коннице средневековой европы и нелегулярной коннице мамлюков! Очень интересное. Если бы еще человек процитировал или прочел Аялона и хотя бы один из шести мамлюкских руководств по подготовке всадников, было бы еще смешнее. А так получается что европейские рыцари, получавшие военное образование по одиночке и в силу средств крайне ограниченные по численности и по вооружению, включая защитное - это тяжелая регулярная конница, а обучавшиеся совместно в казармах мамлюки, поголовно закованные в кольчуги - сиречь легкая иррегулярная конница.

 

P.S. Еще со времен работ Минорского вклад арабов-бедуинов в боевые части крайне под вопросом.

 

P.P.S. А как черкесы стояли на пороге создания регулярной армии и при этом имели абсолютно иррегулярную конницу? И почему например централизованное руководство обязательно обеспечивает регулярную конницу?

 

P.P.P.S. И наконец почему именно с тяжеловооруженной регулярной кавалерией адыгская конница не могла сражатся? Т.е. с кирасирами не могла, а гусар била в хвост и гриву? Имела особенно большой опыт противодействия уланам?

[ZORA]

Хорошие вопросы))

 

Забежал в ветку выложить линк:

 

А.С. Марзей.

Черкесское наездничество "ЗекIуэ"

(Из истории военного быта черкесов в XVIII- первой половине XIX века).

- WinRAR 512 КБ

Скачать

http://www.audio.adyga.org/HTML/library_rus.html

[akela-63]

QUOTE (Rivkin @ Nov 26 2007, 01:53 AM)

QUOTE (akela-63 @ Oct 17 2007, 02:05 AM) А.Х.Нагоев Вооружение и тактика боя средневековых адыгских воинов. (Средневековая Кабарда). "... Речь идет о том, что во время крестовых походов тяжеловооруженная конница Запада, хотя и добивалась определенных успехов в борьбе с иррегулярной конницей Востока, но все же была в конечном итоге обречена на поражение из-за ее неспособности стремительно преследовать противника и добиваться над ним окончательной победы. . ..." Интересное мнение о регулярной коннице средневековой европы и нелегулярной коннице мамлюков! Очень интересное. Если бы еще человек процитировал или прочел Аялона и хотя бы один из шести мамлюкских руководств по подготовке всадников, было бы еще смешнее. А так получается что европейские рыцари, получавшие военное образование по одиночке и в силу средств крайне ограниченные по численности и по вооружению, включая защитное - это тяжелая регулярная конница, а обучавшиеся совместно в казармах мамлюки, поголовно закованные в кольчуги - сиречь легкая иррегулярная конница.   P.S. Еще со времен работ Минорского вклад арабов-бедуинов в боевые части крайне под вопросом.   P.P.S. А как черкесы стояли на пороге создания регулярной армии и при этом имели абсолютно иррегулярную конницу? И почему например централизованное руководство обязательно обеспечивает регулярную конницу?   P.P.P.S. И наконец почему именно с тяжеловооруженной регулярной кавалерией адыгская конница не могла сражатся? Т.е. с кирасирами не могла, а гусар била в хвост и гриву? Имела особенно большой опыт противодействия уланам? На чем именно основывалось мнение автора мы уже не узнаем. Книга, обобщающая предыдущие разбросанные по труднодоступным изданиям работы на эту тему, написасана в 1993 году. В этом же 93 Нагоев умер.   Согласен, что столь четкое разделение на регулярную и иррегулярную конницу для кавалерии противоборствующих сторон Ближнего Востока эпохи Крестовых походов не отражает всех тонкостей военных формирований того времени. А вот называть мамлюка, пусть даже в кольчуге, тяжеловооруженным - я бы не стал. Разве арабские лошади, в отличие от специально выращиваемых европейских, могли выдержать всю тяжесть защитных доспехов присущих "классическому" рыцарю? Конечно, полностью "упакованных" рыцарей в войсках ближневосточных графств и королевств было мало, но, все же, именно они составляли главную ударную силу их кавалерии.   В том, что автор написал, что Кабарда с довольно развитой системой феодализма (а не все черкесы) была "близка к созданию централизованного государства, следовательно, и регулярной армии" - не вижу ничего странного. Человек писал о своем народе и есстественно ему виделось развитие своей страны по наиболее возможному прогрессивному пути.   Приведенный мною отрывок не отражает полностью мнение автора о состоянии военного дела в Кабарде, но является вполне характерным для книги.   Другие печатные работы А.Х.Нагоева: О вооружении и тактике боя средневековых адыгов-воинов (14-17вв.)//14-е Крупновские чтения. Тез. докл. конф. Орджоникидзе, 1986. К истории военного дела средневековых адыгов (14-17вв.)// Новые материалы по археологии Центрального Кавказа. Орджоникидзе, 1986. О средневековых адыгских саблях (на каб. яз.)// Журнал Ошхамахо. Нальчик, 1986, №6.

[Rivkin]

QUOTE (akela-63 @ Nov 29 2007, 03:17 AM)

На чем именно основывалось мнение автора мы уже не узнаем. Книга, обобщающая предыдущие разбросанные по труднодоступным изданиям работы на эту тему, написасана в 1993 году. В этом же 93 Нагоев умер.

Согласен, что столь четкое разделение на регулярную и иррегулярную конницу для кавалерии противоборствующих сторон Ближнего Востока эпохи Крестовых походов не отражает всех тонкостей военных формирований того времени. А вот называть мамлюка, пусть даже в кольчуге, тяжеловооруженным - я бы не стал. Разве арабские лошади, в отличие от специально выращиваемых европейских, могли выдержать всю тяжесть защитных доспехов присущих "классическому" рыцарю? Конечно, полностью "упакованных" рыцарей в войсках ближневосточных графств и королевств было мало, но, все же, именно они составляли главную ударную силу их кавалерии.

Уважаемый Акела,

 

Спасибо за информацию, Думается что в данном случае автор просто ничем не руководствовался. Большинтсво книг по оружию так и пишется.

Он процитировал одну работу, да и то - Энгельса, крайне претнциозного исследователя.

Касательно арабских скакунов - скакуны ближневосточные не дают покоя исследователям очень давно, изображения их невнятные, кости непонятные, и пони тут и скакуны и тяжеловозы. Авитай-Прайс долго о них спекулирует в своей мамлюко-ильханидской войне.

Отвечу Вам прямо и по хамски - не судите о тех временах по фильмам да Оспреям. "упакованных рыцарей" от легких мамлюков на 12-й век отличали мелкие конструкционные решения, да лучшая совместная выучка и умение стрелять из лука последних. К арабам мамлюки имели мало отношения, тем более к легкой коннице, арабским скакунам и т.д. К сожалению описаний битв времен крестовых походов прямых очень мало и все недостаточные, но материальная культура в какой-то степени доступна в Топкапи или музее Цитадели в Каире.

 

Андзор, спасибо за книгу. К сожалению опять вижу тот же стандартный набор отфильтрованных цитат (хоть одна бы из кабардинских книг процитировала бы Белла мнение о том что черкесы вообще ничего не делают, ни кольчуг ничего), никаких предметов не показано. Яфтанигов сделал глупость показав предметы - персидскую броню зачем-то нанизанную на черкесский доспех, громадный и страшный кинжал (((

[ZORA]

Я приведу свидетельства Белла (вобью когда будет время)

Оно относится к концу 1830-х гг и к черкесскому побережью.

 

Попались несколько реконструкций мамлюков разных эпох:

http://www.totalwar.org.pl/?ShowGal=34

 

[ZORA]

Мамелюки 1250-1517 , серия "Новый солдат" №68

Скачать - 13 МБ

http://amed.sm-7.info/Books/NS_068.rar

[ZORA]

QUOTE (Военный коллекционер @ Mar 12 2007, 09:47 PM)

Уважаемый ZORA! Известно ли вам, кто автор этого приведенного вами рисунка и где находится его оригинал? В свое время он печатался в журнале "Вокруг света"

Вроде-бы здесь указано следующее:

http://www.adyghepsale.ru/archives021iul%2022.htm

Художник Григорий Гагарин. 1837 год.

[ZORA]

Артур Цуциев:

Атлас этнополитической истории Кавказа (1774-2004) , М. 2006 г.

 

Скачать (5438 KB):

http://rapidshare.com/files/82227533/__104...0___1090__.html

[ZORA]

Артур Цуциев:

Атлас этнополитической истории Кавказа (1774-2004) , М. 2006 г.

 

Скачать (5438 KB):

http://rapidshare.com/files/82227533/__104...0___1090__.html

[ZORA]

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital...&level=2&tword=

 

[axis88]

Очень интересная тема, спасибо.