gavrik65 Опубликовано 19 января, 2010 Поделиться Опубликовано 19 января, 2010 QUOTE (Ilux @ Jan 19 2010, 02:43 PM) Приказа по алюминиевым знакам никогда не встречал, располагаю следующей информацией: в 1958 году утвердили знаки в тяжелом металле; в 1961 отменили взамен общевойсковых; в 1966 году вернули образец 1958 года, но стали изготавливать из алюминия. Алюминиевые знаки с цифрой встречаются крайне редко, знаков без класса навалом. Чем объяснить - не знаю вот по алюминивым Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gavrik65 Опубликовано 19 января, 2010 Поделиться Опубликовано 19 января, 2010 продолжение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 20 января, 2010 Поделиться Опубликовано 20 января, 2010 QUOTE (Vladimir1 @ Jan 19 2010, 10:43 AM) Не знаю, но я думаю, что знаки 1949 незаслуженно недооценены. По крайней мере штурмана я искал дома несколько лет и не смог найти. Еще не пойму, почему следующая серия знаков, т.е. уменьшенные знаки 1949 считаются более редкими. У меня есть техник и летчик уменьшенные в тяжелом металле на заколках, но не думаю, что они более редкие чем 100 мм. знаки 1949. Кстати длина штурмана1949 года 103 мм. Мой 98 мм.,техник 96 мм.- оба на заколке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 Вот посмотрите новое приобритение...Гайка странная "маленькая""Победа" ,диаметр 15 мм.(не факт что родная).А почему эти знаки так ценятся? Такую гайку я раньше не видел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 Реверс и гайка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bayun Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 Знак не "победовский", получается, что и гайка не его. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 QUOTE (Bayun @ Jan 24 2010, 09:46 AM) Знак не "победовский", получается, что и гайка не его. Согласен,согласен- сборная солянка. Я просто маленькие гайки "Победа" не видел раньше... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 Спасибо. Как Вам мой новый знак? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 QUOTE (konsta @ Jan 24 2010, 09:43 AM) Вот посмотрите новое приобритение...Гайка странная "маленькая""Победа" ,диаметр 15 мм.(не факт что родная).А почему эти знаки так ценятся? Такую гайку я раньше не видел Знак хороший, поздравляю! Гайка не родная, судя по винту - фурнитура. Гайка характерна для победовских знаков "средней" старины. Почему редкие - не знаю. Например аналогичных знаков штурманов без класса (тоже маленьких) навалом, летчиков действительно меньше. Я еще до конца не могу разобраться про маленькие знаки без класса: по одним источникам они были введены вместе с остальными знаками в 1950-м году, по другим - приказом Министра обороны СССР №0277 от 29 ноября 1960 года. Если рассматривать 1-й источник, то получается неувязка: зачем тогда существовали аналогичные по назначению знаки 1949 года, которые гарантированно вручались до конца 50-х. В подтверждение 2-го варианта могу сказать что все маленькие знаки летчиков и штурманов пр-ва победа имеют признаки поздних знаков (сглаженный или полностью гладкий реверс). Тогда можно и обьяснить относительно небольшое количество маленьких знаков летчиков без клаасса, о котором говорил konsta. Если они появились в 60-м, а в 61-м для ВСЕХ ввели общевойсковые, то логично предположить, что просто мало успели выпустить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 Да знак хороший.Я склоняюсь к Вашей второй версии- мало успели выпустить...,но почему штурманов много ? Я бы не отказался бы от штурмана Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 24 января, 2010 Поделиться Опубликовано 24 января, 2010 (изменено) QUOTE (konsta @ Jan 24 2010, 04:39 PM) Да знак хороший.Я склоняюсь к Вашей второй версии- мало успели выпустить...,но почему штурманов много ? Я бы не отказался бы от штурмана Штурманы без класса встречаются примерно в соотношении 5 к 1 по сравнению с летчиками. У разных знаков есть своя степень встречаемости. Например из летчиков больше всего знаков 2 и особенно 3 класса, 1 и без класса пореже. Из штурманов наиболее частые знаки без класса и примерно поровну 2 и 3 класс, 1-го штурмана найти довольно сложно. Это я говорю на основании собственного опыта, у кого-то может и по другому, здесь присутствует много факторов. konsta, а не могли бы Вы показать новодельного техника 1949 года? А то очень интересно Такими темпами через сколько-нибудь времени подделывать начнут все что угодно, надо готовиться Изменено 24 января, 2010 пользователем Ilux Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Знак продавался на молотке,с примечанием-новодел,цена 500 руб. Мне не погравилась булавка... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 ILUX,спасибо за информацию по штурманам,плохо что нет хорошей литературы- с описанием разновидностей,редкости- в идеале тиража. Мечты,мечты... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 ILUX, выскажите Ваше мнение по техника,как с классом так и без класса. Редкость и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vladimir1 Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Крепление булавки бівает разное. А что, и єти знаки уже подделівают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 QUOTE (Vladimir1 @ Jan 25 2010, 11:05 AM) Крепление булавки бівает разное. А что, и єти знаки уже подделівают? Я слышал ,что подделывают все что дороже 500 руб Порядочные продавцы информируют сразу- новодел (см.пример выше),не порядочные...Они и есть не порядочные Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 konsta, благодарю за фотку! К сожалению техник сделан лучше, чем я ожидал... По поводу техников с классом и без класса 1958 года могу сказать, что сами по себе знаки довольно редкие, легче всего найти 2 и 3 класс; без класса, как не странно, встречается реже; найти 1-й класс - довольно большая удача. Разновидностей этих знаков пока не встречал, если не считать отдельные желтые знаки, о которых мы говорили раньше, да и то думаю что эти отклонения в цвете связаны с технологическими ошибками производителя, не более того. Также на знаках либо абсолютно гладкий реверс, либо частично сглаженный. С четким контррельефом не попадались. Существуют правда отличия в пластине крепления булавки, но думаю это не столь существенно (см. фото ниже). По поводу тиража знаков, наверно, сложно найти информацию, вряд ли их особо считали и вели учет. Поэтому судить о редкости того или иного знака можно лишь по продолжительности его официального существования и примерном количестве награжденных (например, по численности той ли иной специальности, рода войск и тд). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 ILUX, как всегда очень содержательный ответ спасибо у меня,кстати, 2 техника "3 класс",если кому нужно-меняю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Выкладываю фото самоделок-пока только техники,знаки не мои,прошу прощения у хозяев-но не корысти ради Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Жесть,85 мм-продается на молотке. Вообще молоток-это кладезь чудес Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 и последний... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Да, до чего только не доводит человеческая фантазия и куча свободного времени Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 На обложке книги Лихицкого "Искусство русской миниатюры в металле" нарисован вот такой знак. Книги у меня к сожалению нет, прошу знатоков сообщить хоть какую-нибудь информацию об этом знаке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 26 января, 2010 Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Вот такой знак,родной? По цене не подскажите? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 26 января, 2010 Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 26 января, 2010 Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 и еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 26 января, 2010 Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 QUOTE (konsta @ Jan 26 2010, 03:22 PM) Вот такой знак,родной? По цене не подскажите? К этому знаку понятие "родной" сложно применить, тк знаки так и остались неутвержденными. Изготавливать их стали то ли с 91, то ли с 92 года. На фотке самый стандартный знак, все которые встречал такие же (винт, клеймо, гайка...). По цене, думаю, 300-400 рублей. Если знак летного состава (желтый) или технического (белый), то намного дороже. Последние два я сам только на картинках видел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 27 января, 2010 Поделиться Опубликовано 27 января, 2010 "Родной" в смысле ЛМД- у меня давно лежит знак без ЛМД, по-видимому "военторговский" вариант для дембелей,а тут попались "родные" Сам знак еще в пути,но судя по фото "бронзовый"-для штаба. Знака 2 шт.-один на обмен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
konsta Опубликовано 31 января, 2010 Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 ILUX,вот нашел все 3 знака(в сети),тираж 3000 шт,количество в золоте и серебре не знаю. Думаю,что знаки недооценены... И мысль сразу не хорошая ,что мешает нанести позолоту (или посеребрить) "обычный" знак? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilux Опубликовано 31 января, 2010 Поделиться Опубликовано 31 января, 2010 (изменено) QUOTE (konsta @ Jan 31 2010, 08:52 AM) ILUX,вот нашел все 3 знака(в сети),тираж 3000 шт,количество в золоте и серебре не знаю. Думаю,что знаки недооценены... И мысль сразу не хорошая ,что мешает нанести позолоту (или посеребрить) "обычный" знак? Тираж золотых и серебряных тоже не знаю, живьем вообще не видел А вот темные знаки командного состава встречались довольно часто и по невысоким ценам, почему именно они - не знаю Можно предположить, что если общий тираж 3000 штук, то на летчиков и техников приходится в несколько раз меньше, чем на ком. состав. А вообще сложная ситуация с этими знаками, как я понял их заказывали сами члены экипажей, по своей инициативе. Официальный статус они, к сожалению, так и не получили, поэтому про количество можно только догадываться... Изменено 31 января, 2010 пользователем Ilux Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти