"Империя". Аукцион №9. 17 апреля 2010

[Bob 1]

Уважаемый Тимоша, я что-то Вас не пойму, напишите, пожалуйста, кому из императоров принадлежала выставленная Вами звезда и какое отношение она имеет к звезде Империи и при чем здесь Марков?

[Тимоша]

Данная звезда принадлежала Александру 1 На аукционе у Маркова в 2006 еще одна с лентой,

а теперь и на Империи с демонтированной лентой.......

Не много ли уникальных вещей за короткое время?

[Bob 1]

QUOTE (Тимоша @ Mar 31 2010, 09:33 PM)

Данная звезда принадлежала Александру 1 На аукционе у Маркова в 2006 еще одна с лентой, а теперь и на Империи с демонтированной лентой....... Не много ли уникальных вещей за короткое время?

Вам же популярно объяснили, у императора Александра 1 было три мундира, звезду с одного из них Вы и показали, у Маркова продавалась звезда с другого мундира, а с третьего после смерти Александра ее снял Николай, носил сам, потом она досталась кому-то из великих князей, он снял с нее ленту и сейчас именно ее и продает Империя.

[Тимоша]

Ох и тяжко жилось самодержвцам Российским Всего три мундира и обноски старшего брата

[Gayer]

QUOTE (Тимоша @ Mar 31 2010, 09:33 PM)

Данная звезда принадлежала Александру 1 На аукционе у Маркова в 2006 еще одна с лентой, а теперь и на Империи с демонтированной лентой....... Не много ли уникальных вещей за короткое время?

Во-первых, вещи часто появляются парами, это Вам любой коллекционер подтвердит.

А во-вторых, редких предметов очень мало, несмотря на фантастически запредельные суммы, которые платят за них сегодня. Вы считаете, что две звезды "Первозванного" нач. 19 века, появившиеся за несколько лет на аукционах - это чересчур много?

А то, что звезда подлинная, вам любой серьезный эксперт подтвердит.

[AGn]

QUOTE (Тимоша @ Mar 31 2010, 09:33 PM)

Данная звезда принадлежала Александру 1 На аукционе у Маркова в 2006 еще одна с лентой, а теперь и на Империи с демонтированной лентой....... Не много ли уникальных вещей за короткое время?

Ув. Тимоша! Не смущайте умы масс...

У Маркова продавалась фуфло, так как если на звезде стоит клеймо ЭДУАРДЪ и ИЛ, то прикрепить к ней ленту ордена Подвязки - конечно особого труда не составит, НО - это равносильно казусу из анекдота про прапорщика, который связал пространство и время...

[Gayer]

QUOTE (Тимоша @ Mar 31 2010, 09:33 PM)

Данная звезда принадлежала Александру 1

И находится она в ВИМАИВС г. Санкт-Петербурга.

[AGn]

[Bob 1]

Уважаемые эксперты, так проясните, пожалуйста, насчет Имперской звезды.

[Gayer]

QUOTE (Bob 1 @ Mar 31 2010, 11:10 PM)

Уважаемые эксперты, так проясните, пожалуйста, насчет Имперской звезды.

А что еще Вы хотите услышать? Эта звезда проходила 10 лет назад на знаменитом мюнхенском аукционе НН, а выводы делайте сами. Можете посоветоваться со знаменитым экспертом, который бесплатных консультаций не дает...

[AGn]

Как крепилось

[Gayer]

Слесарь ну очень старался...

 

А вот на звезде с "Имперiи" крепеж правильный, на штифтованные петли.

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Mar 31 2010, 11:23 PM)

QUOTE (Bob 1 @ Mar 31 2010, 11:10 PM) Уважаемые эксперты, так проясните, пожалуйста, насчет Имперской звезды. А что еще Вы хотите услышать? Эта звезда проходила 10 лет назад на знаменитом мюнхенском аукционе НН, а выводы делайте сами. Можете посоветоваться со знаменитым экспертом, который бесплатных консультаций не дает... 39 аукцион Hermann Historica стал воистину историческим, в полном смысле этого слова, поскольку продавали ордена, принадлежащие владельцам Мариенбургского замка, в Пруссии, если не ошибаюсь. Но объективности ради следует отметить, что там была продана аналогичная, но более поздняя звезда наряду с прекрасными образцами звезд фирмы Никольс и Плинке:

[AGn]

Звезды Н-П

[AGn]

Еще

[AGn]

еще

[AGn]

А похожая звезда, но с реставрацией была продана на Hermann Historica, но только на 44 аукционе, и благополучно увезена в славный город на Неве...

17903.jpe

[Leonidovich]

QUOTE (Gayer @ Mar 31 2010, 11:23 PM)

QUOTE (Bob 1 @ Mar 31 2010, 11:10 PM) Уважаемые эксперты, так проясните, пожалуйста, насчет Имперской звезды. А что еще Вы хотите услышать? Эта звезда проходила 10 лет назад на знаменитом мюнхенском аукционе НН, а выводы делайте сами. Можете посоветоваться со знаменитым экспертом, который бесплатных консультаций не дает... На Мюнхенском аукционе эта звездавроде не проходила ,а проходила на Доротеуме, приеду посмотрю точно и за сколько и кто купил.Звезда без сомнения подлинная.Но с императорами тут перегиб, клиента разогревают Да и мучаются с ней уже года 4 ,никому продать не могут.То что показал AGn не слесарь делал ,а известная европейская фабрика в Испании под руководством великого БЛАЗА из Гамбурга Через пару месяцев в Англии будет продавться 5-7 звёзд Первозванного и с провинансом да и сам Первозванный там Панашевский продаваться будет.Вчера всё видел в живую.И ничего страшного в таком колличестве звёзд нет.Мундиров просто англичанин дипломат имел больше чем наши императоры .

[AGn]

[AGn]

 

и т.д. и т.п.

[Leonidovich]

А остальное где? Это я видел в живую,а не на сканах, уже в ноябре прошлого года Изменено 31 марта, 2010 пользователем Leonidovich

[AGn]

QUOTE (Leonidovich @ Apr 1 2010, 12:51 AM)

А остальное где? Это я видел  уже в ноябре прошлого года

Остальное - "на базе"... кто хочет - может съездить и посмотреть...

 

QUOTE

Через пару месяцев в Англии будет продавться 5-7 звёзд Первозванного и с провинансом да и сам Первозванный там Панашевский продаваться будет.Вчера всё видел в живую.И ничего страшного в таком колличестве звёзд нет

 

Так вчера или в ноябре, чего-то я не понял...

[Linad]

ИМЕННО объсуждаемую звезду Андрея Первозванного на "Империи" действительно, как и сказал Леонидович продали на юбилейном 200 лет аукционе "Dorotheum" 16 марта 2007 г.

Лот 3363 нач. цена 12000? уход 34000? +%

[Тимоша]

QUOTE (Gayer @ Mar 31 2010, 10:58 PM)

QUOTE (Тимоша @ Mar 31 2010, 09:33 PM) Данная звезда принадлежала Александру 1 На аукционе у Маркова в 2006 еще одна с лентой, а теперь и на Империи с демонтированной лентой....... Не много ли уникальных вещей за короткое время? Во-первых, вещи часто появляются парами, это Вам любой коллекционер подтвердит. А во-вторых, редких предметов очень мало, несмотря на фантастически запредельные суммы, которые платят за них сегодня. Вы считаете, что две звезды "Первозванного" нач. 19 века, появившиеся за несколько лет на аукционах - это чересчур много? А то, что звезда подлинная, вам любой серьезный эксперт подтвердит. Парами - это когда подлинник и второй подлинник ( сделанный с первого ) ?

[Gayer]

QUOTE (Leonidovich @ Apr 1 2010, 12:36 AM)

Звезда без сомнения подлинная.Но с императорами тут перегиб, клиента разогревают

Так, кроме Тимохи, никто вроде и не сомневался в подлинности.

 

Хотелось бы поинтересоваться: кто в России, на указанный исторический период, имел орден Подвязки, кроме Государя?

[Gayer]

... Изменено 1 апреля, 2010 пользователем Gayer

[Bob 1]

Уважаемый bogd, раз уж Вы открыли эту тему, как я думаю, из рекламных соображений, может поместите на эту площадку и изображение обсуждаемой звезды, а не только ссылку на Ваш аукцион.

Хочу оговориться, что ничего плохого в таком рекламном ходе не вижу, но раз уж Вы подписались на ресурс Самлера, то извольте и в обсуждении поучаствовать.

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 08:25 AM)

QUOTE (Leonidovich @ Apr 1 2010, 12:36 AM) Звезда без сомнения подлинная.Но с императорами тут перегиб, клиента разогревают Так, кроме Тимохи, никто вроде и не сомневался в подлинности.   Хотелось бы поинтересоваться: кто в России, на указанный исторический период, имел орден Подвязки, кроме Государя? Посмотрел массу портретов Николая Первого - пришел к выводу, что у него другая звезда от другого ордена совмещенная с орденом Подвязки.   Кроме Александра Первого - других кавалеров такого двойного награждения мне найти не удалось.   Может кто из англичан имеющих орден Подвязки был награжден орденом АП?   Портрет Николая Первого, аукцион "Империя"...

[AGn]

Сама звезда с "Империи":

[AGn]

У звезды Николая Первого с лентой ордена Подвязки - 4 луча золотого цвета, как на Владимирской, какая-то иностранная (?) - что это может быть???

 

Неужели Владимирская???

[Gayer]

Конечно, владимирская, какая же еще, если Николай Павлович был кавалером 1 степени? Не любил он иностранные ордена, одевал их крайне редко.

[Gayer]

Мне последнее время все "предъявить доказательства" предлагают по каждому посту...