"Империя". Аукцион №9. 17 апреля 2010

[Gayer]

А вот и интересующий Вас предмет:

[Роман Сливин]

Для справки по Ордену Подвязки:

 

• 610 (inv 1801) Hugh (Percy), 2nd Duke of Northumberland.

• 611 (inv 1801) Ernest Lewis, 5th Duke of Saxe-Gotha and Altenburg. Cousin of George III.

• 612 (app 1790) Francis Godolphin (Osborne), 5th Duke of Leeds. Ambassador to Paris. (Not installed.)

• 613 (inv 1801) John (Pitt), 2nd Earl of Chatham. Lord Privy Seal. Lord President of the Council.

• 614 (inv 1801) James (Cecil), 1st Marquess of Salisbury (d. 1823).

• 615 (inv 1801) John (Fane), 10th Earl of Westmorland. Viceroy of Ireland.

• 616 (inv 1801) Frederick (Howard), 5th Earl of Carlisle. Lord Privy Seal. Lord-Lieutenant of Ireland.

• 617 (inv 1801) Henry (Scott), 3rd Duke of Buccleuch. Afterwards also 5th Duke of Queensberry.

• 618 (inv 1801) William Frederick, Prince of Brunswick-Luneburg. Afterwards 2nd Duke of Gloucester (1776-1834). Nephew of George III.

• 619 (inv 1801) William Henry (Bentinck, afterwards Cavendish Bentinck), 3rd Duke of Portland (1738-1809). Lord President of the Council and First Lord of the Treasury.

• 620 (app 1797) Richard 1st Earl Howe. Admiral. Defeated the French fleet in the English Channel. (Not installed.)

• 621 (inv 1801) George John, 2nd Earl Spencer. Lord Privy Seal.

• 622 (inv 1801) John Jeffreys (Pratt), 2nd Earl Camden. Afterwards 1st Marquess Camden. Lord Lieutenant of Ireland.

• 623 (inv 1801) John (Ker), 3rd Duke of Roxburghe.

• 624 (inv 1805) John Henry (Manners), 5th Duke of Rutland (1778-1857).

• 625 (inv 1805) Philip (Yorke), 3rd Earl of Hardwick. Viceroy of Ireland.

• 626 (inv 1805) Henry Charles (Somerset), 6th Duke of Beaufort (1766-1835).

• 627 (inv 1805) John James (Hamilton), 1st Marquess of Abercorn.

• 628 (inv 1805) George Augustus (Herbert), 11th Earl of Pembroke and 8th Earl of Montgomery.

• 629 (inv 1805) George (Finch), 9th Earl of Winchilsea and 4th Earl of Nottingham (1752-1826, nephew of 570)

• 630 (inv 1805) Philip (Stanhope), 5th Earl of Chesterfield. Ambassador to Spain.

• 631 (inv 1805) George (Legge), Earl of Dartmouth.

• 632 (inv 1812) George Granville (Leveson-Gower), 2nd Marquess of Stafford. Afterwards 1st Duke of Sutherland.

• 633 (inv 1812) Francis Conway (Ingram-Seymour-Conway), 2nd Marquess of Hertford.

• 634 (inv 1812) William (Lowther), 1st Earl of Lonsdale (d. 1844).

• 635 (inv 1812) Richard Colley, Marquess Wellesley. Elder brother of Arthur, Duke of Wellington. Governor-General of India, with distinguished war services.

• 636 (inv 1812) Charles (Lennox), 4th Duke of Richmond and Lennox (1764-1819).

• 637 (inv 1812) James (Graham), 3d Duke of Montrose (1755-1836).

• 638 (inv 1812) Francis (Rawdon-Hastings), 2nd Earl of Moira. Afterwards Marquess of Hastings. Served the American War. Commander of the Forces in India.

• 639 (inv 1812) Henry (Pelham-Chnton), 4th Duke of Newcastle-under-Lyme.

• 640 (inv 1814) Arthur (Wellesley), 1st Duke of Wellington (1769-1852). The hero of the Peninsular War and the battle of Waterloo. First Lord of the Treasury and Prime Minister.

• 641 (inv 1814) Alexander I, Emperor of all the Russias (1777-1825).

• 642 (inv 1814) Louis XVIII, King of France (1757-1824).

• 643 (inv 1814) Francis I, Emperor of Austria (1768-1835).

• 644 (inv 1814) Frederick William III, King of Prussia (1770-1840). Father of William I, Emperor of Germany.

• 645 (inv 1814) Robert Banks (Jenkinson), 2nd Earl of Liverpool. First Lord of the Treasury and Prime Minister.

• 646 (inv 1814) Robert (Stewart), Viscount Castlereagh. Afterwards 2nd Marquess of Londonderry. Secretary of State for Foreign Affairs. Fought a duel with Canning in 1808.

• 647 (inv 1815) Ferdinand VII, King of Spain (1784-1833).

• 648 (inv 1814) William Frederick de Nassau, Prince of Orange (1772-1843). Afterwards William I, King of the Netherlands.

• 649 (inv 1816) Leopold George Frederick, Duke of Saxe-Coburg-Saalfeld (1790-1865). Afterwards Leopold I, King of the Belgians. He married the Princess Charlotte Augusta of Wales, only child of the Regent, afterwards George IV, in the direct line of the British Throne.

• 650 (inv 1817) Henry, 3rd Earl Bathurst. Secretary of State for Foreign Affairs. Lord President of the Council.

• 651 (inv 1818) Henry William (Paget), 1st Marquess of Anglesey. Served in the Peninsular War, and at the battle of Waterloo where he lost a leg.

• 652 (inv 1819) Hugh (Percy), 3rd Duke of Northumberland. Viceroy of Ireland.

• 653 (inv 1820) Richard (Temple-Nugent-Brydges-Chandos-Grenville), 2nd Marquess of Buckingham. Afterwards 1st Duke of Buckingham and Chandos.

• 654 (inv 1822) Frederick VI, King of Denmark (1768-1839).

• 655 (inv 1823) João VI, King of Portugal (1767-1826).

• 656 (inv 1822) George James, 1st Marquess of Cholmondeley.

• 657 (inv 1822) Francis Charles (Seymour-Conway), 3rd Marquess of Hertford.

• 658 (inv 1823) Thomas (Thynne), 2nd Marquess of Bath.

• 659 (inv 1825) Charles X, King of France (1757-1836).

• 660 (inv 1826) Charles (Sackville-Germaine), 5th Duke of Dorset.

• 661 (inv 1827) Nicholas I, Emperor of all the Russias (1796-1855).

• 662 (inv 1827) George William Frederick (Osborne), 6th Duke of Leeds.

• 663 (inv 1827) William George Spencer (Cavendish), 6th Duke of Devonshire (1790-1858).

• 664 (inv 1827) Brownlow (Cecil), 2nd Marquess of Exeter (1795-1867).

• 665 (inv 1829) Charles (Lennox, afterwards Gordon-Lennox), 5th Duke of Richmond and Lennox (1791-1860). Fought at the battle of Waterloo.

• 666 (inv 1829) George, 3rd Earl of Ashburnham.

• 667 (inv 1831) Bernard Eric Freund, Duke of Saxe-Meiningen. Brother of Adelaide, Queen of William IV.

• 668 (inv 1830) Wilhelm I, King of Württemberg (1781-1864).

• 669 (inv 1830) John (Russell), 6th Duke of Bedford (1766-1839). Lord Lieutenant of Ireland.

• 670 (inv 1831) Charles, 2nd Earl Grey. First Lord of the Treasury and Prime Minister of Reform Bill fame.

• 671 (inv 1831) Augustus William Maximilian Frederick Lewis, reigning Duke of Brunswick-Wolfenbüttel.

• 672 (inv 1834) Bernard Edward (Howard), 12th Duke of Norfolk (1765-1842). Earl Marshal.

• 673 (inv 1834) George Henry (Fitzroy), 4th Duke of Grafton (1760-1844).

• 674 (inv 1835) Walter Francis (Montagu-Douglas-Scott), 5th Duke of Buccleuch and 7th Duke of Queensberry (1806-84). Lord Privy Seal. Lord President of the Council.

• 675 (inv 1835) George Frederick Alexander Charles Ernest Augustus, Prince of Brunswick-Luneburg (1819-78). Succ. 1851 as George V of Hanover. Nephew of King George IV of England.

• 676 (inv 1835) George Frederick William Charles, Prince of Brunswick-Luneburg. Afterwards 2nd Duke of Cambridge. Commander-in-Chief of the British Army. Served in the Crimean War.

• 677 (inv 1836) Alexander, 10th Duke of Hamilton and 7th Duke of Brandon (1767-1852). Ambassador to St. Petersburg.

• 678 (inv 1836) Henry (Petty), 3rd Marquess of Lansdowne. Lord President of the Council.

• 679 (inv 1837) George (Howard), 6th Earl of Carlisle. Lord Privy Seal.

• 680 (inv 1837) Edward Adolphus (Seymour), 11th Duke of Somerset (1775-1855).

• 681 (inv 1837) Charles William Frederick Emicon, Prince of Leiningen. Half-brother of Queen Victoria.

• 682 (inv 1838) Ernst Anton Karl Ludwig, Reigning Duke of Saxe-Coburg and Gotha (1784-1844). Uncle of Queen Victoria.

• 683 (inv 1839) Edward (Smith-Stanley), 13th Earl of Derby.

• 684 (inv 1839) William Harry (Vane), 1st Duke of Cleveland.

• 685 (inv 1839) Francis Albert Augustus Charles Emanuel, Prince of Saxe-Coburg and Gotha (1819-61). Afterwards Consort of Queen VICTORIA.

• 686 (inv 1841) George Granville (Leveson-Gower), 2nd Duke of Sutherland.

• 687 (inv 1841) Robert (Grosvenor), 1st Marquess of Westminster.

• 688 (inv 1842) Frederick William IV, King of Prussia (1795-1861).

• 689 (inv 1842) Frederick Augustus II, King of Saxony.

• 690 (inv 1842) Henry (Somerset), 7th Duke of Beaufort (1792-1853).

• 691 (inv 1842) Richard Plantagenet (Temple-Nugent-Brydges-Chandos-Grenville), 2nd Duke of Buckingham. Lord Privy Seal.

• 692 (inv 1842) James Brownlow William (Gascoigne-Cecil, formerly Cecil), 2nd Marquess of Salisbury (1791-1868). Lord Privy Seal. Lord President of the Council.

• 693 (inv 1842) Henry (Vane), 2nd Duke of Cleveland.

• 694 (inv 1844) Louis Philippe, King of the French.

• 695 (inv 1844) Ernst (II) August Karl Johannes Leopold Alexander Eduard, reigning Duke of Saxe-Coburg and Gotha (1818-93). Brother of Prince Albert, the consort of Queen Victoria.

• 696 (inv 1844) Thomas Philip (Robinson, afterwards Weddell, afterwards de Grey), 2nd Earl de Grey. Lord-Lieutenant of Ireland.

• 697 (inv 1844) James (Hamilton), 2nd Marquess of Abercorn (1811-85). Cr. 1868 1st Duke of Abercorn. Lord Lieutenant of Ireland.

• 698 (inv 1844) Charles Chetwynd, 2nd Earl Talbot. Viceroy of Ireland.

• 699 (inv 1844) Edward (Herbert, formerly Clive), 2nd Earl of Powis.

• 700 (inv 1846) George Charles (Pratt), 2nd Marquess Camden.

• 701 (inv 1846) Richard (Seymour-Conway), 4th Marquess of Hertford.

• 702 (inv 1847) Francis (Russell), 7th Duke of Bedford (1788-1861).

• 703 (inv 1848) Henry Charles (Howard), 13th Duke of Norfolk (1791-1856). Earl Marshal.

• 704 (inv 1849) George William Frederick (Villiers) 4th Earl of Clarendon (1800-70). Lord Privy Seal. Lord Lieutenant of Ireland.

• 705 (inv 1849) Frederick, 4th. Earl Spencer. Commanded a ship at the battle of Navarino.

[Роман Сливин]

В списке есть английский посол в России.

В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог.

Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного.

[Vladimir P.]

В статье Татьяны Ильиной ( журнал Антиквариат № 10 за 2004 год )

есть описание орденов Николая 1 которые приведены в траурной процессии.

-----

5 марта в Петропавловском соборе состоялась траурная церемония погребения Императора . Структурное погребальное шествие было составлено из 13 отделений. Двенадцатое отделение составили церемониймейстеры, два взвода Кавалергардского Его Величества полка, два герольда с жезлами, четыре полковника с опущенными вниз мечами. На золотых подушках с серебряными кистями они несли ордена, медали и регалии императора.

Первыми несли знаки 34 орденов 24 иностранных государств. Среди них -

Родовой орден герцогства Саксен-Эртинского дома

Орден заслуг герцога Петра Фридриха Людвига Ольденбургского

Баденские ордена - Церинского льва, Верности и за военные заслуги

Шведский орден Серафимов

Датский - Слона

Английский - Подвязки и другие.

Следом за иностранными орденами несли российские награды.

в этой последовательности они приведены в описании траурного шествия.

 

35. Медаль за турецкую войну 1828-1829 годов

36. Знак отличия беспорочной службы за ХХХV лет.

37. Крест Мальтийский

38 Орден Св. Станислава

39. Орден Свю Анны

40. Орден Белого орла

41. Орден Св. равноапостольного князя Владимира

42. Орден Свю Георгия 4-го класса

43. Орден Св. Александра Невского

44. Орден Св. Андрея Первозванного.

Спустя 3 месяца после похорон, 5 июля 1855 года, эти награды были переданы на вечное хранение.

Далее представлено подробное описание российских наград Николая I

--------------

 

Получается у него было 2 звезды Св.Владимира 1 ст. , одна с девизом подвязки, другая - без.

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 12:09 PM)

А вот и интересующий Вас предмет:

QUOTE

В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного.

Как интересно - Александр Первый носил орден подвязки вместе с АП, а Николай Первый - с орденом Св. Владимира, хотя также имел АП, почему? Есть ли какой в этом особый смысл?

 

А послом, имеющим АП примерно в это время был Джон Джордж Лэмбтон, 1-ый граф Дарэмский (John George Lambton, 1st Earl of Durham), чьи шедевральные знаки АП я вчера показал, которые видел Леонидыч, но у которого вроде не было ордена Подвязки...

 

Остается похоже один человек, и вы его знаете...

 

QUOTE

Джон Лэмбтон родился в 1792 году в благородной семье. Его предки переехали на острова в XII веке, и с тех пор проживали в долине Уэр на севере Англии. Основной доход семье приносили угольные шахты, расположенные на их земле. Отец Джона скончался, когда мальчику было всего пять лет. Его мать вскоре второй раз вышла замуж и отдала своих детей от первого брака (Джона и его брата Уильяма) на воспитание другу семьи, доктору Томасу Беддосу, который подготовил мальчиков к поступлению в престижный Итонский колледж. Джон поступил туда в 1805 году, отучился, и сделал выбор в пользу военной карьеры, которая продлилась всего четыре года. В 1813 году Джон попадает в Палату Общин представителем от городка Дарэм. Это место он занимал до 1828 года. В июне того года ему был дарован титул барона Дарэмского. В 1816 году Джон Лэмбтон женится на леди Луизе Элизабет Грей. Поэтому не удивительно, что когда его тесть, лорд Грей стал премьер-министром Великобритании, карьера Лэмбтона резко пошла в гору. Он становится сначала председателем комиссии по подготовке парламентской реформе 1832 года, а затем лордом-хранителем печати. В 1833 Лэмбтону даруют титулы виконта Лэмбтона и графа Дарэмского. В 1835 году графа Дарэма, (для краткости будем называть его так), отправляют послом в Россию, где его осыпали милостями и наградили орденами Андрея Первозванного, Александра Невского, Белого Орла и Анны I степени. Через два года граф вернулся на острова, но только для того, чтобы пересесть с корабля на корабль и отправиться генерал-губернатором в Британскую Северную Америку. В Канаду граф Дарэм отбыл подготовленным человеком – в Великобритании он прочитал всю существующую информацию о заокеанских колониях и встречался со многими деятелями, связанными с ними. Прибыв в Канаду, Дарэм столкнулся с необходимостью ликвидировать последствия восстаний в Нижней и Верхней Канадах. Дарэм отлично понимал, что казни лидеров восстания не приведут ни к чему хорошему, поэтому нашёл такой выход – 16 арестованных по обвинению в мятеже были сосланы на Бермуды, участникам мятежа, сбежавшим в США (включая Луи-Жозефа Папино и Уильяма Макензи), было категорически, под страхом смертной казни, запрещено возвращаться в Канаду. Остальные были амнистированы. Затем Дарэм принялся за составление своего знаменитого Отчёта о состоянии дел в Британской Северной Америке. Над Отчётом работало шесть специальных комиссий. Текст Отчёта отправлялся в Британию частями и публиковался в The Times. К тому моменту, когда 11 февраля 1839 года он был представлен парламенту, британское общество было с ним уже знакомо. Дарэм предложил объединить Верхнюю и Нижнюю Канаду и ввести единый парламент для этих провинций. Он писал, что если бы колониям предоставили бы такую же свободу управления, как и жителям Британских островов, они бы стали более лояльными, а не склонными к независимости. Он даже предсказал возможность объединения всех британских колоний в Северной Америке. Его единственной серьезной ошибкой было то, что он считал, что франкоязычное меньшинство канадских жителей будет поглощено англоязычным большинством. Политические оппоненты Дарэма в Великобритании, однако, продолжали нападать на него, и, отравленный их критикой, в ноябре 1838 года он вернулся в Англию. Джон Лэмбтон с раннего детства страдал от чахотки. Эта болезнь унесла жизни его отца, его первой жены и четверых детей. Несмотря на то, что в начале 1839 года у него началось обострение болезни, Дарэм стал готовиться к новой генерал-губернаторской должности, на этот раз в Новой Зеландии. Но в феврале 1840 года болезнь перешла в последнюю стадию, граф Дарэм вернулся в своё поместье Коувс, где и скончался в июле того же года.

[Gayer]

QUOTE (Leonidovich @ Apr 1 2010, 12:36 AM)

Звезда без сомнения подлинная.Но с императорами тут перегиб, клиента разогревают Да и мучаются с ней уже года 4 ,никому продать не могут.

Так-таки и разогревают? А отсутствие клейм тебе о чем-нибудь говорит?

 

Это хороший признак, что предмет не могут продать. Нынче с продажей подлинных вещей действительно сложно, лишь фуфло влет идет, с песнями...

"Пищевые цепочки" четко реагируют на интравертное сознание, с социумом не поспоришь, хоть лоб разбей...

 

Роман, спасибо за списочек, очень познавательно.

[Gayer]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 01:20 PM)

В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного.

Только посол скорее носил бы звезду Подвязки с лентой Первозванного. Ни в жизнь английский лорд не поставил бы Подвязку ниже Первозванного... ИМХО

[Gayer]

QUOTE (AGn @ Apr 1 2010, 01:43 PM)

Как интересно - Александр Первый носил орден подвязки вместе с АП, а Николай Первый - с орденом Св. Владимира, хотя также имел АП, почему? Есть ли какой в этом особый смысл?

Во-первых, у Александра других русских звезд не было, насколько я помню. По крайней мере, он их не носил. А перемещение ленты на "Владимира" показывает, что император Николай ставил Андреевский орден выше любого, даже самого высокого, иностранного знака отличия.

[AGn]

QUOTE (Vladimir P. @ Apr 1 2010, 01:29 PM)

Получается у него было 2 звезды Св.Владимира 1 ст. , одна с девизом подвязки, другая - без.

Как вы видите, форма ленты ордена Подвязки и ее рисунок схож с лентой Ордена Подвязки Александра Первого и радикально отличается от двух показанных выше...

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 01:46 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 01:20 PM) В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного. Только посол скорее носил бы звезду Подвязки с лентой Первозванного. Ни в жизнь английский лорд не поставил бы Подвязку ниже Первозванного... ИМХО А если Орденский Праздник?

[Gayer]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:17 PM)

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 01:46 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 01:20 PM) В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного. Только посол скорее носил бы звезду Подвязки с лентой Первозванного. Ни в жизнь английский лорд не поставил бы Подвязку ниже Первозванного... ИМХО А если Орденский Праздник? Скажется больным...

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 02:36 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:17 PM) QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 01:46 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 01:20 PM) В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного. Только посол скорее носил бы звезду Подвязки с лентой Первозванного. Ни в жизнь английский лорд не поставил бы Подвязку ниже Первозванного... ИМХО А если Орденский Праздник? Скажется больным... Думаю у него будет на этот случай орден с лентой.

[Роман Сливин]

Коллеги,

Я немного отвлечься ...

В этой теме были показаны две звезды с лентами:

От Маркова

Гессенская с такой же лентой как у Маркова

 

Я правильно понял из слов Леонидыча, что это изделие 1980-гг., фирмы Блеза?

 

[Gayer]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:41 PM)

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 02:36 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:17 PM) QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 01:46 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 01:20 PM) В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного. Только посол скорее носил бы звезду Подвязки с лентой Первозванного. Ни в жизнь английский лорд не поставил бы Подвязку ниже Первозванного... ИМХО А если Орденский Праздник? Скажется больным... Думаю у него будет на этот случай орден с лентой. А также орденские камзол, плащ и шляпа. Но отношения Англии и России традиционно были холодными с 18 века, и не зря именно в 19 веке появилась русская пословица: "Англичанка всегда гадит". Это бритты, в конце концов, рассорили русских с немцами, что привело к двум мировым войнам.

[Gayer]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:43 PM)

Я правильно понял из слов Леонидыча, что это изделие 1980-гг., фирмы Блеза?

Да.

[Роман Сливин]

QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 02:47 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:41 PM) QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 02:36 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 02:17 PM) QUOTE (Gayer @ Apr 1 2010, 01:46 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 1 2010, 01:20 PM) В списке есть английский посол в России. В Англии он вряд ли носил такую звезду, а вот в Петербурге наверное вполне мог. Конечно если он был награжден Орденом Андрея Первозванного. Только посол скорее носил бы звезду Подвязки с лентой Первозванного. Ни в жизнь английский лорд не поставил бы Подвязку ниже Первозванного... ИМХО А если Орденский Праздник? Скажется больным... Думаю у него будет на этот случай орден с лентой. А также орденские камзол, плащ и шляпа. Но отношения Англии и России традиционно были холодными с 18 века, и не зря именно в 19 веке появилась русская пословица: "Англичанка всегда гадит". Это бритты, в конце концов, рассорили русских с немцами, что привело к двум мировым войнам. Мы так уйдем от обсуждения ... Замечу, что про 18 век это напрасно ... С 1813 г. это будет точнее. Большая игра, Arthur Conolly и все такое.   Но тут посол, дипломатия. Бриты всегда были мастера видимых приличий.

[Малыш]

На обсуждаемой звезде Dorotheum - Знак№3 - Империя№9 на чашке очевидные следы удаления клейма или чего-то другого. На месте потенциального покупателя я бы потребовал соответствующего анализа металла для установления того, что было срезано.

[Gayer]

Ну, раз уж Вы такой глазастый, то сообщу: там был музейный номер.

[Малыш]

Неужели музейщики так № поставили, что его кухонным ножом еле удалили?

[Gayer]

Береженого Бог бережет...

[Bob 1]

QUOTE (Малыш @ Apr 1 2010, 03:50 PM)

На обсуждаемой звезде Dorotheum - Знак№3 - Империя№9 на чашке очевидные следы удаления клейма или чего-то другого. На месте потенциального покупателя я бы потребовал соответствующего анализа металла для установления того, что было срезано.

Други, обсуждение данной звезды превзошло все мои ожидания

Сухой остаток на данный момент:

1. Благодарность Александру Николаевичу за высталенное фото (куда пропал bogd ?)

2. Благодарность за экскурс в историю всем причастным

3. До сих пор непонятки со звездой - то, что оба императора ее носить не могли, я понял, так чья же она - 1. Александра 1, 2. аглицкого посла, 3. а может крепления не для ленты Ордена Подвязки?

[Gayer]

QUOTE (Bob 1 @ Apr 1 2010, 08:25 PM)

До сих пор непонятки со звездой - то, что оба императора ее носить не могли, я понял, так чья же она - 1. Александра 1, 2. аглицкого посла, 3. а может крепления не для ленты Ордена Подвязки?

Да-а... вот так пять страниц мозолишь пальцы, а в итоге люди делают потрясающие выводы...

[Tema]

QUOTE (Малыш @ Apr 1 2010, 03:50 PM)

На обсуждаемой звезде Dorotheum - Знак№3 - Империя№9...

А причем тут фирма "Знак"??

Этой звезды у них не было.

[Leonidovich]

Роман работа не фирмы Блеза, а ХЕРА БЛАЗА из Гамбурга.Тыж иностранщиной занимешься вплотную и что про него никогда не слышал? AGn я в Англии часто бываю. Вот и вчера там был, там много новенького. А то что ты показал, Мортон мне а ноябре ещё показывал. Хотя старик попал в больницу и очень серьёзно

[Роман Сливин]

QUOTE (Leonidovich @ Apr 1 2010, 11:23 PM)

Роман работа не фирмы Блеза, а ХЕРА БЛАЗА из Гамбурга.Тыж иностранщиной занимешься вплотную и что про него никогда не слышал? AGn я в Англии часто бываю. Вот и вчера там был, там много новенького. А то что ты показал, Мортон мне а ноябре ещё показывал. Хотя старик попал в больницу и очень серьёзно

Не слышал.

Наверное из-за того, что я не всей иностранщиной занимаюсь.

Звезда Гессенская тут на форуме, недалеко стоит. Ей владелец наверное гордится.

[Малыш]

QUOTE (Tema @ Apr 1 2010, 09:59 PM)

QUOTE (Малыш @ Apr 1 2010, 03:50 PM) На обсуждаемой звезде Dorotheum - Знак№3 - Империя№9... А причем тут фирма "Знак"?? Этой звезды у них не было. Ошибся. Вместо Кабинет№3 написал Знак№3.

[Bob 1]

QUOTE (Малыш @ Apr 2 2010, 03:21 PM)

QUOTE (Tema @ Apr 1 2010, 09:59 PM) QUOTE (Малыш @ Apr 1 2010, 03:50 PM) На обсуждаемой звезде Dorotheum - Знак№3 - Империя№9... А причем тут фирма "Знак"?? Этой звезды у них не было. Ошибся. Вместо Кабинет№3 написал Знак№3. Если звезда прошла через Кабинет, наверняка штатный злой волшебник к ней прикасался, думаю, теперь даже провенанс Доротеума не поможет.

[Gayer]

Можете, конечно, на аукционы с бутылочкой святой воды и кропилом ходить... Но, вообще, суеверие - плохой помощник коллекционеру. Над суеверным всегда бесы сумеют посмеяться.

[Тимоша]

сомнения меня не отпускают и порывшись в аналах нашел вот такое иображение

Уж больно пожоже

[Роман Сливин]

QUOTE (Тимоша @ Apr 2 2010, 08:25 PM)

сомнения меня не отпускают и порывшись в аналах нашел вот такое иображение Уж больно пожоже

Звезда на кивер?

[Leonidovich]

Тимоша ,на любой офицерской гвардейской киверной звезде вы можете найти такое изображение.

[Bob 1]

QUOTE (Leonidovich @ Apr 2 2010, 08:43 PM)

Тимоша ,на любой офицерской гвардейской киверной звезде вы можете найти такое изображение.

А что, на звездах АП для императоров принято было медальоны от киверных звезд брать?

Видать, в сказке про злого волшебника из Кабинета есть доля истины.