Офицеры, которые не стыдились

[Николай Молитовский]

Понимаем.

Хуже того:носим!Хотя понимаем,что живём в балагане под названием РэФэ...

Не так ли,Александр?

[Mstislav99]

Есть фото командиров 79 Стрелкового Советского полка.

На нем кавалер с ГК №3 на обороте надпись- комиссар СОКОЛ.

февраль 1919

 

Геннадий Иванович СОКОЛ -прапорщик 5 Сибирского стр. полка,

выбранный в полковой совет комиссаром.

 

Выложить фото пока возможности нет.

 

 

 

 

[Квик 51]

Полагаю среди этого балагана носящих крестики были и другого плана люди которые как могли спасали и храмы и все то что относилось к Российской индивидуальности ( пример - история Морского собора в Кронштадте ) И таких примеров наберется не одна тысяча

[Плохиш]

QUOTE (Квик 51 @ Jun 8 2011, 09:30 AM)

Полагаю среди этого балагана носящих крестики были и другого плана люди

Были, были. Но это были не комиссары и не сочувствующие большевикам.

[Квик 51]

Так то оно так - БЫЛИ - Да время было смутное Каждый жил как мог И нам теперь тяжело понять некоторые личности - или хотели выжить или взыграли амбиции ( по поводу Власова )

[Mstislav99]

Не нужно по советски равнять всех под одну гребенку.

 

СОКОЛ в феврале 1919 - с 6 по 14 лечился в госпитале.

В день его выписки, там же умер его сын (красноармеец того же полка) от сыпного тифа.

[Плохиш]

QUOTE (Mstislav99 @ Jun 8 2011, 09:56 AM)

Не нужно по советски равнять всех под одну гребенку. СОКОЛ в феврале 1919 - с 6 по 14 лечился в госпитале. В день его выписки, там же умер его сын (красноармеец того же полка) от сыпного тифа.

Полагаю, Сокол был не маленький и знал, что если поджигаешь чужие дома, то будь готов сам обжечься.

[Николай Молитовский]

Таки,пробило...

[Vlad-meister]

Одно утешает, что позже всех этих "офицеров" гегемоны-то и изъяли. Не фиг было идти и служить к Красно..ж..ым.

[Квик 51]

служить к Красно..ж..ым. - Это сильно Согласен Если брат против брата Сын против отца тогда кто такие офицеры из бывших - отработанный материал и всех практически за ненадобностью

[crown]

QUOTE (Плохиш @ Jun 7 2011, 03:31 PM)

QUOTE (октябренок @ Jun 7 2011, 03:28 PM) Ето не так,Плохиш... Да? А с кем они в 1919 году воевали? Не с теми ли, кто им эти значки дал? Припомнят и ещё как... С середины 20-х, а уж позже всех кого Л.Д.Т. со своей командой призывал вообще под нож пустили.. Кстати, в Москве на момент наступления генерала Деникина было, по разным даным от 8 до 17 тысяч офицеров...., которым, т.с. "всё надоело"... Ну и их потом тоже... Туда же...

[А.В.В.]

QUOTE (crown @ Jun 8 2011, 10:58 PM)

QUOTE (Плохиш @ Jun 7 2011, 03:31 PM) QUOTE (октябренок @ Jun 7 2011, 03:28 PM) Ето не так,Плохиш... Да? А с кем они в 1919 году воевали? Не с теми ли, кто им эти значки дал? Припомнят и ещё как... С середины 20-х, а уж позже всех кого Л.Д.Т. со своей командой призывал вообще под нож пустили.. Кстати, в Москве на момент наступления генерала Деникина было, по разным даным от 8 до 17 тысяч офицеров...., которым, т.с. "всё надоело"... Ну и их потом тоже... Туда же... В том-то и вся беда - "всё надоело"...А если взять цифру по всем регионам России - получается очень внушительная сила! Но..не судьба...

[Квик 51]

Поднять Убедить Сплотить некому было да инадо было Действительно - надоело

[term100]

QUOTE (crown @ Jun 8 2011, 10:58 PM)

QUOTE (Плохиш @ Jun 7 2011, 03:31 PM) QUOTE (октябренок @ Jun 7 2011, 03:28 PM) Ето не так,Плохиш... Да? А с кем они в 1919 году воевали? Не с теми ли, кто им эти значки дал? Кстати, в Москве на момент наступления генерала Деникина было, по разным даным от 8 до 17 тысяч офицеров...., которым, т.с. "всё надоело"... Думаю Вам коллега известна деятельность ЧК в этот период и именно в Москве?.Были конечно ,которым все надоело....,но далеко не все,подавляющее меньшинство.Фактически после взятия Белыми Харькова,Киева,Белгорода и так далее(лето -осень1919 г),и начала наступления Доброармии на Москву,в последней провели массовые чистки офицеров. По указанию Дзержинского в городе и окрестностях были созданы ложные офицерские организации из агентов и сотрудников ЧК,с одной лишь целью -Выявлять антибольшевистски настроенных офицеров,как из служивших в РККА,так и просто бывших в городе. Также эти организации -ловушки ,посредством агентуры выходили на реальные офицерские организации.боровшиеся с Соввластью. Так вот за 4-5 месяцев,различными путями ЧК арестовало тысячи офицеров и военных чиновников,судьба которых была плачевна.

Изменено 8 июня, 2011 пользователем term100

[VALD]

Нельзя категорично и однозначно судить о событиях революции и гражданской войны людях, которым пришлось жить в то время.

Пара примеров:

1. По ссылке http://sammler.ru/index.php?showtopic=66901&hl= я как-то выставлял на определение фото одного персонажа. К настоящему времени удалось отследить в архивах его судьбу и даже найти потомков. Вот в кратце его биография, мне кажется она вполне характерна для того времени:

- принадлежал к известному дворянскому род;

- окончил гимназию и юр. факультет Московского университета;

- в 1915г. прошел ускоренный курс Сергиевского арт.училища. С этого же года на фронте. Последняя должность в царской армии - командир тяжелого артил. дивизиона, поручик.

- в 1917г. избирался в члены нескольких комитетов солдатских депутатов,

- затем в армии Колчака,

- с 1919 по 1923г. в Красной армии; был командиром арт. дивизиона и начальником штаба дивизии, затем - следователем Военного трибунала Западного фронта.

- с 1923г. работал следователем в губернском суде, юристконсультом.

- репрессиям со стороны Сов. власти не подвергался, умер своей смертью в 1930г.

2. Еще один персонаж, кстати родственник первого. Его фото я выставлял вот здесь: http://sammler.ru/index.php?showtopic=5031...60entry682708 Биография еще интересней:

- принадлежал все к тому же дворянскому роду,

- окончил Импер. Московское техническое училище,

- с 1914г. в армии, подпоручик. Награжден: двумя Георгиевскими крестами, орденами Св. Анны 4-й степ., Св. Станислава (? степ.) с мечами и бантом.

- во время Гражданской войны в руководящих органах Воздушными силами Красной армии.

- затем работал инженером в нар. хозяйстве, был репрессирован только в 1942г., отбыл ссылку и вернулся в Москву. Умер в Москве в 1955г., похоронен на Новодевичьем кладбище.

- интересна судьба его семьи и близких. Дядя - один из лидеров Белой борьбы на юге России. Отец - зверски замучен большевиками в 1918г. Мать - не эмигрировала, проживала и умерла в Москве. Брат - всю Гражданскую войну в Белой армии, умер в эмиграции. Сестра - умерла в эмиграции. Еще одна сестра - была замужем за генералом Царской армии (в последствии комбригом РККА), репрессированном и растрелянном в 1935г.; но сама репрессиям не подвергалась, жила в Москве, где и умерла в 1978г.

 

[Плохиш]

Кстати, предыдущий пост напомнил мне о совершенно неизвестном большинству периоду борьбы с преступностью. В 1944 - 1948 годах в СССР был огромный всплеск бандитизма, обусловленный возвращением с фронтов ранее судимых, декласссированных фронтовиков и амнистиями уголовного элемента. Чтобы сбить эту волну, на короткое время в НКВД был создан т.н. институт "разведчиков", само существование которых было секретным даже для большинства сотрудников НКВД. В кадры (!) с присвоением званий (!) были зачислены настоящие, авторитетные уголовники, которых склонили к сотрудничеству, и которые создавали "банды" (или внедрялись в них) после чего всех выявленных бандитов ликвидировали во внесудебном порядке. Были и еще интересные оперативные операции (больше не повторявшиеся), которые позволили уничтожить бандитизм. Об этом нигде не писали, единственный раз я прочитал подробную историю этого явления в совсекретном издании штаба МВД (в 1970-х гг. при Щелокове публиковали исторические обзоры в спецжурнале "Оперативно-розыскная деятельность").

[Плохиш]

QUOTE (VALD @ Jun 9 2011, 08:06 AM)

Нельзя категорично и однозначно судить о событиях революции и гражданской войны людях, которым пришлось жить в то время. Пара примеров: 1. По ссылке http://sammler.ru/index.php?showtopic=66901&hl= я как-то выставлял на определение фото одного персонажа. К настоящему времени удалось отследить в архивах его судьбу и даже найти потомков. Вот в кратце его биография, мне кажется она вполне характерна для того времени: - принадлежал к известному дворянскому род; - окончил гимназию и юр. факультет Московского университета; - в 1915г. прошел ускоренный курс Сергиевского арт.училища. С этого же года на фронте. Последняя должность в царской армии - командир тяжелого артил. дивизиона, поручик. - в 1917г. избирался в члены нескольких комитетов солдатских депутатов, - затем в армии Колчака, - с 1919 по 1923г. в Красной армии; был командиром арт. дивизиона и начальником штаба дивизии, затем - следователем Военного трибунала Западного фронта. - с 1923г. работал следователем в губернском суде, юристконсультом. - репрессиям со стороны Сов. власти не подвергался, умер своей смертью в 1930г. 2. Еще один персонаж, кстати родственник первого. Его фото я выставлял вот здесь: http://sammler.ru/index.php?showtopic=5031...60entry682708 Биография еще интересней: - принадлежал все к тому же дворянскому роду, - окончил Импер. Московское техническое училище, - с 1914г. в армии, подпоручик. Награжден: двумя Георгиевскими крестами, орденами Св. Анны 4-й степ., Св. Станислава (? степ.) с мечами и бантом. - во время Гражданской войны в руководящих органах Воздушными силами Красной армии. - затем работал инженером в нар. хозяйстве, был репрессирован только в 1942г., отбыл ссылку и вернулся в Москву. Умер в Москве в 1955г., похоронен на Новодевичьем кладбище. - интересна судьба его семьи и близких. Дядя - один из лидеров Белой борьбы на юге России. Отец - зверски замучен большевиками в 1918г. Мать - не эмигрировала, проживала и умерла в Москве. Брат - всю Гражданскую войну в Белой армии, умер в эмиграции. Сестра - умерла в эмиграции. Еще одна сестра - была замужем за генералом Царской армии (в последствии комбригом РККА), репрессированном и растрелянном в 1935г.; но сама репрессиям не подвергалась, жила в Москве, где и умерла в 1978г.

Я же говорю: шизофрения, если вдуматься. Типа, интересная биография: сдался в 1941 году в плен, служил карателем в эйнзацкоманде на Украине, после войны отсидел, окончил институт, стал педиатором и лечил детей в крымском санатории... Вывод: какая непростая судьба у нашего народа!

 

[Квик 51]

Прекрасные примеры

[VALD]

QUOTE (Плохиш @ Jun 9 2011, 08:18 AM)

QUOTE (VALD @ Jun 9 2011, 08:06 AM) Нельзя категорично и однозначно судить о событиях революции и гражданской войны людях, которым пришлось жить в то время. Пара примеров: 1. По ссылке http://sammler.ru/index.php?showtopic=66901&hl= я как-то выставлял на определение фото одного персонажа. К настоящему времени удалось отследить в архивах его судьбу и даже найти потомков. Вот в кратце его биография, мне кажется она вполне характерна для того времени: - принадлежал к известному дворянскому род; - окончил гимназию и юр. факультет Московского университета; - в 1915г. прошел ускоренный курс Сергиевского арт.училища. С этого же года на фронте. Последняя должность в царской армии - командир тяжелого артил. дивизиона, поручик. - в 1917г. избирался в члены нескольких комитетов солдатских депутатов, - затем в армии Колчака, - с 1919 по 1923г. в Красной армии; был командиром арт. дивизиона и начальником штаба дивизии, затем - следователем Военного трибунала Западного фронта. - с 1923г. работал следователем в губернском суде, юристконсультом. - репрессиям со стороны Сов. власти не подвергался, умер своей смертью в 1930г. 2. Еще один персонаж, кстати родственник первого. Его фото я выставлял вот здесь: http://sammler.ru/index.php?showtopic=5031...60entry682708 Биография еще интересней: - принадлежал все к тому же дворянскому роду, - окончил Импер. Московское техническое училище, - с 1914г. в армии, подпоручик. Награжден: двумя Георгиевскими крестами, орденами Св. Анны 4-й степ., Св. Станислава (? степ.) с мечами и бантом. - во время Гражданской войны в руководящих органах Воздушными силами Красной армии. - затем работал инженером в нар. хозяйстве, был репрессирован только в 1942г., отбыл ссылку и вернулся в Москву. Умер в Москве в 1955г., похоронен на Новодевичьем кладбище. - интересна судьба его семьи и близких. Дядя - один из лидеров Белой борьбы  на юге России. Отец - зверски замучен большевиками в 1918г. Мать - не эмигрировала, проживала и умерла в Москве. Брат - всю Гражданскую войну в Белой армии, умер в эмиграции. Сестра - умерла в эмиграции. Еще одна сестра - была замужем за генералом Царской армии (в последствии комбригом РККА), репрессированном и растрелянном в 1935г.; но сама репрессиям не подвергалась, жила в Москве, где и умерла в 1978г. Я же говорю: шизофрения, если вдуматься. Типа, интересная биография: сдался в 1941 году в плен, служил карателем в эйнзацкоманде на Украине, после войны отсидел, окончил институт, стал педиатором и лечил детей в крымском санатории... Вывод: какая непростая судьба у нашего народа! Согласен с Вами. Я родословием именно этого рода занимаюсь уже несколько лет. В настоящее время у меня собрана информация о 172 прямых представителях рода (с 1755г. и до наших дней), не считая супругов и детей по женским линиям. И вот, что примечательно. Те, кто не принял большевитскую власть, участвовал в Белом движении и в последствии оказался в эмиграции - на чужбине ничем особым себя не проявили, никаких высот и положений не достигли, прожили свою жизнь и умерли в безвестности. А вот те, кто остался и жил в СССР (таких из этого рода - достаточно много) в большинстве своем достигли определенных высот, есть и профессора, и деятели искусств и очень известные врачи, конструкторы. Многие из них получали ордена и благодарности от Советской власти. При этом они являлись прямыми родственниками (не скрывая этого, носили такую же фамилию) вот этой персоны http://belrussia.ru/page-id-440.html Двое, кстати, погибли в боях в 1941г., находясь в Красной армии. И еще, из достаточно большого рода, начиная с 1918г. репрессиям со стороны Советской власти подверглись только 6 человек: - 2 были расстреляны в Гражданскую, - 2 были репрессированы и расстреляны в 1930-е годы. - 2 отбыли ссылку затем благополучно трудились в Нар. хозяйстве, да еще и главными инженерами предприятий. При этом ни у кого из перечисленных 6 человек - члены семьи (жены, дети) репрессиям не подвергались.

Изменено 9 июня, 2011 пользователем VALD

[Плохиш]

QUOTE (VALD @ Jun 9 2011, 08:53 AM)

И еще, из достаточно большого рода, начиная с 1918г. репрессиям со стороны Советской власти подверглись только 6 человек: - 2 были расстреляны в Гражданскую, - 2 были репрессированы и расстреляны в 1930-е годы. - 2 отбыли ссылку затем благополучно трудились в Нар. хозяйстве, да еще и главными инженерами предприятий. При этом ни у кого из перечисленных 6 человек - члены семьи (жены, дети) репрессиям не подвергались.

Какая она всё-таки добрая, наша родная Советская власть!

[Mstislav99]

Где родился там и пригодился

[VALD]

QUOTE (Плохиш @ Jun 9 2011, 09:28 AM)

QUOTE (VALD @ Jun 9 2011, 08:53 AM) И еще, из достаточно большого рода, начиная с 1918г. репрессиям со стороны Советской власти подверглись только 6 человек: - 2 были расстреляны в Гражданскую, - 2 были репрессированы и расстреляны в 1930-е годы. - 2 отбыли ссылку затем благополучно трудились в Нар. хозяйстве, да еще и главными инженерами предприятий. При этом ни у кого из перечисленных 6 человек - члены семьи (жены, дети) репрессиям не подвергались. Какая она всё-таки добрая, наша родная Советская власть! Я, абсолютно, не сторонник Советской власти. И с большинством Ваших постов на данном форуме (по темам религии, истории России и политики) полностью согласен и читаю их, кстати, всегда с интересом. А по приведенному перечню: - двое расстрелянных в Гражданскую и двое расстрелянных в 1930-е были достойными людьми, и ничем себя не запятнали, служить к большевикам они не пошли. Погибшие в Гражданскую - не успели во-время эвакуироваться (один из Елисаветграда, второй из Крыма), а 2 расстрелянных в 1930-х - остались в СССР по семейным обстоятельствам, на момент ареста работали не в гос. структурах, а предприятиях по типу артелей. Я вот совершено не могу понять 2-х последних: умышленно пойти служить Советской власти, быть репрессироваными, вернуться и снова ей служить. У одного из них (бывшего воспитанника Кадетского корпуса и, кстати, сына жандармского полковника) , даже была возможность остаться в 1941г. на оккупированной территории, но он этого не сделал, а умышленно (есть воспоминания стороннего очевидца) эвакуировался за Урал. Это что - вырождение представителей рода, народа в целом? Мазохизм какой-то.   И еще конкретный пример, все из этой же семьи (под семьей понимаю род в целом, кровное родство и носителей фамилии): персона - женщина, окончившая Смольный институт, ее родственники: - дед был известным в Империи человеком, долгие годы занимал пост Губернатора крупнейшей и богатейшей губернии в России, - отец был чиновником по линии Земства, умер до 1917г. - мать эмигрировала из СССР и умерла во Франции, - брат - офицер РИА и Белой армии, ярый антибольшевик, умер в эмиграции. - 2-ой брат - репрессирован и расстрелян в 1937г. - муж кадровый офицер, гвардейский сапер, полковник РИА, затем в Гражданскую войну - в РККА, где, по семейной легенде, покончил жизнь самоубийством (по-видимому понял, что сделал неправильный выбор). По логике вещей, наша персона - должна быть ярой антисоветчицей, эмигрировать за рубеж, или в ином случае - быть подвергнутой репрессиям в СССР. На самом деле все совсем не так. Вот ее краткая биография: http://music.prsiterun.com/muzikant/99.html Могу добавить, что к ней лично благосклонно относился И.В. Сталин, встречался и лично беседовал с ней. И автобиографическую книжку ей дали возможность издать. Но вот почему человек сделал такой выбор в своей жизни? Мне, честно говоря, не совсем понятно. Вот такие дела. Прошу прощения у автора темы, что "загрузил" ее своими примерами. Больше не буду.

Изменено 9 июня, 2011 пользователем VALD

[Mstislav99]

Правители приходят и уходят - плохие или хорошие.

СТРАНА остается.

Служить ЕЙ и ее людям - что может быть лучше для честного человека.

Белая кость военных- иммигрантов, служивших немцам во 2 мировой

это как ?

[Плохиш]

Попытки служить двум господам всегда плохо кончаются. Извечный компромисс русской интеллигенции с собственной совестью, шажок за шажком, завел страну в тупик.

Помните, в "Хождении по мукам" Рощин узнает краскома Телегина, переодетого белым офицером, но не выдает его? А Телегин, встретив Рощина в Красной Армии, решает, что тот лазутчик белых и заявляет, что арестует его? Эпизод показывает одно из отличий "нового, революционного человека" от "старого, реакционного" - отсутствие СОВЕСТИ (или, для красных патриотов, скажу: совести малость поменьше ) А Толстой был замечательный писатель и сам служил двум господам, так что знал о чем писал! Этим и сопровождается наш прогресс - совесть постоянно ужимается, как пресловутая шагреневая кожа. А всё остальное - кружевца словесные, дабы тень на плетень наводить... На кой нужна некая отвлеченная "служба стране", если при этом в человеке совесть исчезает?

Изменено 9 июня, 2011 пользователем Плохиш

[Плохиш]

QUOTE (Mstislav99 @ Jun 9 2011, 10:17 AM)

Правители приходят и уходят - плохие или хорошие. СТРАНА остается. Служить ЕЙ и ее людям - что может быть лучше для честного человека.

Это тоже софистика, самообман. Люди всегда служат государству, а не Родине. Любая попытка "жить по совести", для подлинного блага людей и отчизны, неизбежно приведет к конфликту с государством. Это закон, он действовал всегда, до 1917 года, и после... Компромисс с совестью неизбежен, как и совмещение образов Родины и государства в некое условное единство (так жить проще). Но нужно ясно осознавать, что любые попытки построения на Земле "справедливого общества", основанные на идеях атеизма и предательства исторического прошлого нации, неизбежно опускают нравственность человека на более низкую ступень. А чего можно ждать в таком случае от "нового, более прогрессивного общества людей", мы все знаем на опыте своей страны.

[VALD]

QUOTE (Mstislav99 @ Jun 9 2011, 10:17 AM)

Правители приходят и уходят - плохие или хорошие. СТРАНА остается. Служить ЕЙ  и ее людям - что может быть лучше для честного человека. Белая кость военных- иммигрантов, служивших немцам  во 2 мировой это как ?

Не хотел больше "загружать" тему по конкретному фото, но, наверное, прийдется.

Какую страну Вы имеете в виду: страну большевиков, "страну победившего коммунизма/социализма" (уж и не помню, как правильно)"? Ради какой цели нужно было служить такой стране? Вас вдохновляет лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь"?

Далее о тех, кого Вы называете "служившим немцам во 2 мировой". Я не буду вдаваться в к.л. дебаты и рассуждения. Лучше обратиться к конкретным примерам. Вот биография человека, которой я сейчас занимаюсь и пытаюсь расширить:

"Петр Петрович Левоненко (29.01.1899 – 24.08.1980). После окончания в 1917г. Суворовского кадетского корпуса учился в Елисаветградском кавалерийском училище. В Добровольческой армии и ВСЮР во 2-м Астраханском полку, прапорщик (22.07.1919г.), хорунжий. Переименован в корнеты 6-го драгунского Глуховского полка. На 18.12.1920г. во 2-м кавалерийском полку в Галлиполи. Переехав в Югославию в г.Вршац, зарабатывал на жизнь, работая пианистом в оркестрах. Одновременно был и регентом в местной русской церкви. Во Вторую мировую войну в чине лейтенанта служил в Русском корпусе в Югославии. После войны работал в Австрии на фабрике, затем уехал во Францию, а оттуда в Австралию, где до выхода на пенсию работал на мебельной фабрике. Два периода был регентом Св. Покровского храма в Мельбурне и одно время регентом в Святоскорбященском храме в г.Джилонге. Был председателем отделения Общества галлиполийцев. Умер в г. Мельбурне, похоронен в греческой части кладбища Fawkner Memorial Park."

Скажите мне, что он сделал в своей жизни не так, как нужно? Человек полжизни боролся против большевизма в России. И заметьте, его и подобных борцов, в нынешней России особо не жалуют и книжек про них не издают (исключение справочник Волкова о Русском корпусе)

На прилагаемом фото чины Глуховского драгунского полка в эмиграции, П.П. Левоненко - стоит, крайний справа.

И если кому интерсно, то в центре дочь и внук генерала (http://belrussia.ru/page-id-440.html). Фото немного подредактировал, но если кому интересно, то есть ФИО всех изображенных на фото, место фото (все кроме даты).

Изменено 9 июня, 2011 пользователем VALD

[Mstislav99]

Я не являюсь поклонником коммунистов , большевиков и т. д.

Только мне не понятно, почему коммисары и воевавшие на стороне красных

объявляются - все как один палачами своего народа, а белые и остаются

белыми и пушистыми.

Власов Краснов и иже с ними -предатели !

Что это не так, объясните родственникам тех павших героев снятых немцами

на кино и фотопленку. Ни орденов ни медалей они не получили -

биографии их никому не известны.

 

[Плохиш]

Власов - предатель, никто не спорит, а Краснов-то почему предателем стал? И белые не пушистые, и красные - не поголовно шариковы. А результат всё равно грустный - миллионы рассеяных по миру, миллионы убитых, а страна, которая объявлялась колыбелью нового человечества, мелко пукнула и накрылась медным тазом. Что-то революционеры с расчётами напутали, полагаю. Нынче месте страны наблюдается пиршество мародеров, торопливо пожирающих и растаскивающих то, что еще можно украсть из развалин. При этом мародеры пинками отгоняют от кормушки неорганизованные массы, популярно объясняя, что строим новое государство и долг народа - продолжать служить великой стране, которая вечна. Изменено 9 июня, 2011 пользователем Плохиш

[VALD]

QUOTE (Плохиш @ Jun 9 2011, 11:58 AM)

Власов - предатель, никто не спорит, а Краснов-то почему предателем стал? И белые не пушистые, и красные - не поголовно шариковы. А результат всё равно грустный - миллионы рассеяных по миру, миллионы убитых, а страна, которая объявлялась колыбелью нового человечества, мелко пукнула и накрылась медным тазом. Что-то лидеры с расчётами напутали, полагаю. Нынче месте страны наблюдается пиршество мародеров, торопливо пожирающих и растаскивающих то, что еще можно украсть из развалин. При этом мародеры пинками отгоняют от кормушки неорганизованные массы, популярно объясняя, что строим новое государство и долг народа - продолжать служить великой стране, которая вечна.

И добавить-то нечего. Емко и понятно сказано. и опять же, как то не жизнеутверждающе

[Квик 51]

Согласен с Плохишом - Совесть она есть или нет Усидеть на двух стульях как известно невозможно А по поводу людей не добившихся высот в эмиграции и наоборот в Совдепии думаю так - кому нужны эмигранты в своей стране Нужно Быть 7-мь пядей во лбу чтобы добиться каких то результатов в чужой стране ( хотя и большинство из них не имело языкового барьера ) А в стране полуразрушенной неграмотной конечно предпочтение хоть и бывшим но образованным

[Плохиш]

QUOTE (VALD @ Jun 9 2011, 12:03 PM)

... опять же, как то не жизнеутверждающе

Человеческая история будет продолжаться, даже если Россия исчезнет. Ведь не мешало же отсутствие России существовать Египту, Месопотамии, Израилю, Риму? А нам не мешало бы подумать, как мы дошли до жизни такой и в какой консерватории нужно подправить кой-чего.

А пока наше общество напоминает идиота-патриота с плаката, о котором рассказывал бравый солдат Швейк: (герою снарядами отрывало поочередно руки, ноги, а он все бежал и бежал в атаку. Когда, наконец, оторвало голову, она катилась и вопила: "Долг спеши солдат исполнить свой, даже если смерть витает над тобой!").

Изменено 9 июня, 2011 пользователем Плохиш

[Плохиш]

Вспомнились старые стихи:

 

Отличные парни отличной страны

Недавно вернулись с отличной войны,

В отличье от целого ряда парней,

Которые так и остались на ней.

 

Отлично их встретил отличный народ,

Который в стране той отлично живет.

Отличных больниц понастроил для них,

Где коек больничных - одна на двоих.

 

Отличным врачам поручил их лечить,

Что руки не могут от ног отличить.

Отлично остаться живым на войне,

А выжить в больнице - отлично вдвойне.

 

Отличных наград для героев отлил,

Отличных оград для приличных могил,

А кто не успел долететь до небес -

Отличные пенсии выдал собес.

 

Отлично, когда на глазах пелена,

Привычно наличье всеобщего сна.

Неужто не чувствуем личной вины,

Отличные люди отличной страны?