Кортики СССР!

[Запах боли]

А номер... Правильно Вы говорите, неисповедимы пути кортиков. 

Вот Вам пример кортика без номера, 1989 год, который Вы не встречали. 

 

[Запах боли]

Вот 1979 год без номера... Года были разные.

 

[Запах боли]

Пластик такой же как на поздних?

Если есть современный просто фото рядом будет достаточно

Я никогда не сравнивал

 

Возвращаюсь к старому обсуждению, есть возможность сравнить белые ручки на Булатах и нынешнюю продукцию Саро. 

Изменено 7 мая, 2019 пользователем Запах боли

[Запах боли]

Ручка с кортика 1975 года более белая, что ли, Саро'вская кремового цвета. 

Не знаю, вытянет ли JPEG разницу в цвете, постарался в разных условиях освещённости сфотографировать.

[Запах боли]

Разница особенно заметна при сравнении только ручек. 

Вот три черена рядом: верхний - Саро, средний - Булат 1975 года, нижний - Булат 1977 года. 

Обратите внимание на вырезы под кнопку. 

Черен на клинке Саро также фиксируется гайкой, но шайба не квадратной формы, как на советских кортиках, а круглая. 

[Seetutunga]

Ручка с кортика 1975 года более белая, что ли, Саро'вская кремового цвета. 

Не знаю, вытянет ли JPEG разницу в цвете, постарался в разных условиях освещённости сфотографировать.

 

Игорь, а менять ручки с кортика на кортик не пробовал, садятся или нет?

[Запах боли]

Пробовал, конечно. 

Рома, уж кто-кто, а ты-то знаешь, что, любой кортик - это индивидуальная подгонка.

При доработке сядут, сразу - нет.

[sass57-2008]

Интересно.

Кортик, мне кажется, аутентичен. Обращает на себя очень хорошее состояние, лак практически нетронутый. 

Если можно, увидеть бы крупным планом рикассо, форму оценить.

 

Разница особенно заметна при сравнении только ручек. 

Вот три черена рядом: верхний - Саро, средний - Булат 1975 года, нижний - Булат 1977 года. 

Обратите внимание на вырезы под кнопку. 

Черен на клинке Саро также фиксируется гайкой, но шайба не квадратной формы, как на советских кортиках, а круглая. 

 

Интересно.

Кортик, мне кажется, аутентичен. Обращает на себя очень хорошее состояние, лак практически нетронутый. 

Если можно, увидеть бы крупным планом рикассо, форму оценить.

На предпоследнем Рикассо видно хорошо. Очень странный кортик.

[Seetutunga]

Никогда не верил ни в какие сказки, но вот попал в руки такой предмет, и я весь в растерянности: оказывается, были чёрные ручки на кортиках? 

Всё по фэн-шую, кроме цвета черена.

 

[васил]

Вот 1979 год без номера... Года были разные.

Сейчас на одном из ресурсов продается кортик 90 года без номера.

[Gray Fox]

Без номеров и годов много кортиков 80-90 годов, а вот 40-50 не видел ни одного.

[Gray Fox]

Никогда не верил ни в какие сказки, но вот попал в руки такой предмет, и я весь в растерянности: оказывается, были чёрные ручки на кортиках? 

Всё по фэн-шую, кроме цвета черена.

 

Ручка самодельная или заводского производства? 

Новодельная или старая?

[Seetutunga]

Ручка самодельная или заводского производства? 

Новодельная или старая?

 

Мне кажется, заводская, а новая или тогдашняя? Кто же скажет... Смотрите сами .

[майорv64]

 

Ручка самодельная или заводского производства? 

Новодельная или старая?

 

Мне кажется, заводская, а новая или тогдашняя? Кто же скажет... Смотрите сами

По крайней мере, если даже не заводская, сделано очень качественно.  В строй с таким не встанешь, а для шика самое то

[Тук]

https://www.ebay.com/itm/Antique-1948-WWII-era-Russian-Army-3nk-Naval-Officer-Dirk-Dagger-Original-Sheath/183743908406?hash=item2ac7fd8a36:g:OSAAAOSwHDdclT2q

Может кому интересно.

[Seetutunga]

Господин Тук, всегда внимательно и с удовольствием читаю Ваши комментарии, но в этом случае "в огороде - бузина, а в Киеве - дядько" !

Клинок, на который Вы нам  ссылку даёте, в комплекте с явным самодельным череном, на нём видны грубые следы обработки, смотрите сами.

Обратите внимание на грани рукояти, соблюсти их равномерными непросто, также, как и форму рикассо.

Это самоделка, к бабке не ходи!

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Seetutunga

[Seetutunga]

И сравните здесь

 

[Тук]

Спасибо,за хорошие слова.Но самоделка и в первом и во втором случае.Просто первый умелец оказался умелее .Рукоятки эти делали из ручек рубильников,коих на корабле превеликое множество.С уважением.

[Алексей К]

Как вариант, просто перекрасили, чем то пропитали оригинальную ручку.

[Запах боли]

 оказывается, были чёрные ручки на кортиках? 

 

Рома, извини, но это уже idee fixe у тебя! 

Ну не было, не было фабричных чёрных ручек! Да, ставили самоделки той или иной степени сходности с оригиналом, но ЗиК никогда таких ручек в цехах своих не производил!

Всё это - народное творчество, Тук абсолютно прав! 

[Запах боли]

Как вариант, просто перекрасили, чем то пропитали оригинальную ручку.

 

Скорее всего, Вы правы, Алексей. Очень жаль, что это невозможно доказать на бытовом уровне. 

В идеале - отдать ручку на экспертизу, но цена заключения будет на порядок выше стоимости кортика. 

[Терехов Эдуард]

Нет же проблем проверить монолитность и однородность рукояти, просите иголкой с внутренней стороны поцарапать черную рукоять, что получится?

[Запах боли]

Эдуард, дело не в том, чёрная она вся насквозь или чем-то окрашена, Seetutunga cчитает, что кортики с чёрным череном выпускались какое-то время государством, а я говорю, что этого не было и это чьё-то частное рукоблудие.

[Терехов Эдуард]

Я понял вас,но если она черная полностью ,то это не покраска как минимум,Алексей пишет об этом и разговор пока об этом идет.

[Seetutunga]

Нет же проблем проверить монолитность и однородность рукояти, просите иголкой с внутренней стороны поцарапать черную рукоять, что получится?

 

Конечно, попробовал. Это не покраска, пластик монолитно чёрного цвета.

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Seetutunga

[Seetutunga]

Как вариант, просто перекрасили, чем то пропитали оригинальную ручку.

 

Я не химик, не могу говорить со знанием дела, а разве можно пластмассу чем-то пропитать? Это сколько же лет её в растворе нужно держать и какой он должен быть агрессивный?!

[Seetutunga]

Эдуард, дело не в том, чёрная она вся насквозь или чем-то окрашена, Seetutunga cчитает, что кортики с чёрным череном выпускались какое-то время государством, а я говорю, что этого не было и это чьё-то частное рукоблудие.

 

Во-первых, это не идефикс, а просто теория, никто её не подтвердил, но и не смог опровергнуть! Вот я и пытаюсь это сделать.

Во-вторых, была же у тебя теория белых ручек, почему бы и не существовать чёрным ручкам на каком-то количестве кортиков, как 16 флагов на гербе половину 57-го года или "кораблю в море" в 77-м году?

Изменено 24 мая, 2019 пользователем Seetutunga

[Алексей К]

Да не было их, заводских чёрных! Всё это рукоблудие - для подарков, флотский выпендрёж и тому подобное. По моему, в известной книжке или ещё где, была чёрная ручка с дарственной надписью - на чёрном видно лучше! Черные были до 17 года -авиаторы, автомобильные, Но они встречаются до сих пор и не в одном экземпляре! А такие где?!!

[Запах боли]

 

Эдуард, дело не в том, чёрная она вся насквозь или чем-то окрашена, Seetutunga cчитает, что кортики с чёрным череном выпускались какое-то время государством, а я говорю, что этого не было и это чьё-то частное рукоблудие.

 

Во-первых, это не идефикс, а просто теория, никто её не подтвердил, но и не смог опровергнуть! Вот я и пытаюсь это сделать.

Во-вторых, была же у тебя теория белых ручек, почему бы и не существовать чёрным ручкам на каком-то количестве кортиков, как 16 флагов на гербе половину 57-го года или "кораблю в море" в 77-м году?

 

 

Рома, мы уже говорили с тобой, и я повторюсь: то, что ручка, изготовленная очень хорошо (может, и на заводе и по заводским лекалам), ещё ничего не доказывает. 

Алексей абсолютно прав: где эти кортики? Сколько их? Три - пять, на весь срок с сороковых по девяностые годы? Это не доказательство! 

Информация становится достоверной не тогда, когда украдена шпионом из сейфа Гитлера или куплена за немереные деньги у референта олигарха, а тогда, когда подтверждается из нескольких независимых источников. В нашем случае - если мы отыщем десяток-другой (как минимум!) кортиков у разных хозяев, выполненных технологически одинаково и укладывающихся в один внятный временной промежуток. В идеале - документация из архивов ЗиК'a.

Если ты помнишь, то о белых ручках и "штормовых вымпелах" я заговорил, когда они начали укладываться в такую схему. 

Будут кортики в достаточном количестве для анализа - будет и разговор

[Seetutunga]

Алексей абсолютно прав: где эти кортики? Сколько их? Три - пять, на весь срок с сороковых по девяностые годы? Это не доказательство! 

Информация становится достоверной не тогда, когда украдена шпионом из сейфа Гитлера или куплена за немереные деньги у референта олигарха, а тогда, когда подтверждается из нескольких независимых источников. В нашем случае - если мы отыщем десяток-другой (как минимум!) кортиков у разных хозяев, выполненных технологически одинаково и укладывающихся в один внятный временной промежуток. В идеале - документация из архивов ЗиК'a.

Если ты помнишь, то о белых ручках и "штормовых вымпелах" я заговорил, когда они начали укладываться в такую схему. 

Будут кортики в достаточном количестве для анализа - будет и разговор

 

Речники же ни у кого отторжения не вызывают, а их тоже ведь мы знаем штук пять, показанных за все годы!

[Запах боли]

Не путай плоское с мокрым, на речников есть и соответствующие нормативные документы, и в музеях присутствуют, и в литературе специализированной упомянуты. 

[Алексей К]

А мне нравиться, что ещё есть люди, которые ищут разновидности в советских кортиках! В которых уже казалось, что расставлены все точки над И! Маловероятно, а вдруг....? Тема интересная и хорошо, что в ней есть действительно увлечённые люди ! Seetutunga - респект и уважуха!