Холм

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 01:19 PM)

Эд ! Да нет никаких обид ! ( а на счёт куска мытого железа - ты прав , как и тот железный горжет , это ничего не доказывает !!!) P.S. И возвращаясь к любезно переведённому приказу. Если в приказе было учтено - по 5 знаков , которые ДОЛЖНЫ были вручаться каждому ( + возмещение на случай утраты) - как вы считаете какой должны были разместить заказ у производителя учитывая 5500 награждённых ?! Ну уж никак не 7500 !!!!

Ром по горжету я и небился за првду,просто показал что откопалось и даже неговорил что это пром экземпляр,могли своять и на месте в котле,если будет интересно то покажу и более прикольные горжеты с ремонтом

По количеству я всегда говорил что было намного больше выпущено чем принято считать в РФ но меня постоянно закидывали камнями.

Добавлю что 5 для тех кто в строю и по 1 погибшим в семью,есть данные сколько погиболо имевших право носить .

Недаром написано что все вспомогательные и партийные тоже могли носить значит и такие там были.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Кстати как я и говорил раньше можно было сбегать в магазин и купить щиты в любой комплектации и пзагибать усы куда хочется и как хочется

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Кстати как я и говорил раньше можно было сбегать в магазин и купить щиты в любой комплектации и пзагибать усы куда хочется и как хочется

[Pitomnik]

Эти таблицы - я думаю больше свидетельствуют в пользу "длинной М" чем против.

И это объясняет - "Холмы" на портретах с нестандартной подложкой тканевой !

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Нет,это говорит только о том что ,щит который я показал сегодня был утвержден и только такой щит может поступить в продажу и быть выданым.

Остальные могут быть только неофициальными так как утвержденного щита с дизайном длинная М документально неподтвердено.

Но это не говорит что небыло такого щита на данный момент он просто неподтвержден и неболее того.

[Pitomnik]

А где в тексте указан тип , и производитель - которому поступил заказ ? И где чётко оговорен дизайн ?

Вот то что именно этот тип , то есть ЗАКАЗАННЫЙ для награждений мог быть вручён , согласен , но это не говорит о том что небыло комерческих изготовлений.

P.S. Эд ! А как быть с многими "е известными" производителями - Пехотных штурмов , Общих штурмов , Знаков за ранения ? Как их отрибутировать ?!

Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Pitomnik

[vovilkakoptilka]

QUOTE (Zugunder @ Feb 20 2009, 12:02 PM)

Вован, ты ничего не докажешь, если народ решил, что щит фуфловый, значит так оно и есть! Ты откопал ФУФ-ЛО!!!!

Димыч, приколи, даже я растерялся от таких заявлений... Ну хрен его знает, танцевать голым на столе, что бы доказать что щит натура я не буду это уж точно.... хотят пусть верят а нет... ну на нет и суда нет... Правда можно провернуть ещё один вариант: народ собирается, решает кто самый крутой по распознанию подделок собирают капусту на пересыл туда и назад щитка и я шлю его этому общепризнанному спецу а через какоето время получаю его назад...

[Pitomnik]

Не выйдет ...нет у нас таких спецов .

Тут вот в чём дело - наши спецы , просто не признают ИМЕННО ЭТОТ ТИП ХОЛМА . То есть - его по умолчанию они не признают оригиналом .

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 04:30 PM)

А где в тексте указан тип , и производитель - которому поступил заказ ? И где чётко оговорен дизайн ? Вот то что именно этот тип , то есть ЗАКАЗАННЫЙ для награждений мог быть вручён , согласен , но это не говорит о том что небыло комерческих изготовлений. P.S. Эд ! А как быть с многими "е известными" производителями - Пехотных штурмов , Общих штурмов , Знаков за ранения ? Как их отрибутировать ?!

"Эскиз щита был разработан Шлиммером, но передан для утверждения Гитлеру, только после некоторых доработок профессора Кляйна.

И именно он показан на сегодняшнем фото,так как все документы по нему идут одним пакетом,вот так показан наградной на щит

[psychobilly]

Информация конечно интересная ! А как к примеру Железными Крестами, на которые тоже были определенные четкие стандарты (метод изготовления, материал, размеры и т.д.) а их такое колличество разновидностей! Разные материалы, разные размеры, дизайн и т.д. А ЖК были по статуту выше, чем щиты компаний и в то же время они существуют и никто особо не заморачивается! Я полностью поддерживаю Романа (Питомника) в его рассуждениях по длинной "М" и не могу понять упернутости(бездоказательной) некоторых участников форума!Без обид

[Pitomnik]

Ну если сравнить - утверждённый образец наградного листа, и тот который реально вручали при награждении , можно смело полагать ,что такие небольшие отличия в написании буквы "м" не принимались во внимания - и уж точно не требовали официального повторного утверждения!

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (psychobilly @ Feb 20 2009, 09:40 PM)

Информация конечно интересная ! А как к примеру Железными Крестами, на которые тоже были определенные четкие стандарты (метод изготовления, материал, размеры и т.д.) а их такое колличество разновидностей! Разные материалы, разные размеры, дизайн и т.д. А ЖК были по статуту выше, чем щиты компаний и в то же время они существуют и никто особо не заморачивается! Я полностью поддерживаю Романа (Питомника) в его рассуждениях по длинной "М" и не могу понять упернутости(бездоказательной) некоторых участников форума!Без обид

Есть обще известный факт что был бардак до момента пока АДИК не дал всем пилюль и предупредил что закроет всех к е.... м..... если небудет стандарта который был утвержден.

Вот только это было за долго до начала производства этого щита

Даже использование цинка в производстве наград было строго оговорено

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 09:49 PM)

Ну если сравнить - утверждённый образец наградного листа, и тот который реально вручали при награждении , можно смело полагать ,что такие небольшие отличия в написании буквы "м" не принимались во внимания - и уж точно не требовали официального повторного утверждения!

По документам это совсем другая история и ты сам об этом знаеш.

Документ показывает что основного должно быть указано в документе

А щит это изделие которое утверждал сам АДИК или может и его через колено можно нагибать,мол внесу свои изменение на зло ему,пусть мучается.

[psychobilly]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 09:49 PM)

QUOTE (psychobilly @ Feb 20 2009, 09:40 PM) Информация конечно интересная ! А как к примеру Железными Крестами, на которые тоже были определенные четкие стандарты (метод изготовления, материал, размеры и т.д.) а их такое колличество разновидностей! Разные материалы, разные размеры, дизайн и т.д. А ЖК были по статуту выше, чем щиты компаний и в то же время они существуют и никто особо не заморачивается! Я полностью поддерживаю Романа (Питомника)   в его рассуждениях по длинной "М" и не могу понять   упернутости(бездоказательной) некоторых участников форума!Без обид Есть обще известный факт что был бардак до момента пока АДИК не дал всем пилюль и предупредил что закроет всех к е.... м..... если небудет стандарта который был утвержден. Вот только это было за долго до начала производства этого щита Даже использование цинка в производстве наград было строго оговорено Согласен! Но... я думаю, что это не касается маааааленького отличия в маааленькой букве М на нееебольшом таком щите

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (psychobilly @ Feb 20 2009, 09:57 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 09:49 PM) QUOTE (psychobilly @ Feb 20 2009, 09:40 PM) Информация конечно интересная ! А как к примеру Железными Крестами, на которые тоже были определенные четкие стандарты (метод изготовления, материал, размеры и т.д.) а их такое колличество разновидностей! Разные материалы, разные размеры, дизайн и т.д. А ЖК были по статуту выше, чем щиты компаний и в то же время они существуют и никто особо не заморачивается! Я полностью поддерживаю Романа (Питомника)   в его рассуждениях по длинной "М" и не могу понять   упернутости(бездоказательной) некоторых участников форума!Без обид Есть обще известный факт что был бардак до момента пока АДИК не дал всем пилюль и предупредил что закроет всех к е.... м..... если небудет стандарта который был утвержден. Вот только это было за долго до начала производства этого щита Даже использование цинка в производстве наград было строго оговорено Согласен! Но... я думаю, что это не касается маааааленького отличия в маааленькой букве М на нееебольшом таком щите Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА.

[Pitomnik]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 09:55 PM)

А щит это изделие которое утверждал сам АДИК или может и его через колено можно нагибать,мол внесу свои изменение на зло ему,пусть мучается.

Эд !

По нестандартным отклонениям - могу привести пример ещё один , знак "За ранение " чёрный , был вариант отличающийся от принятого официально - вместо строго паралельного ряда круглых зёрен на фоне , сделали лёгкий размытый муар ....

Или думаешь запрашивали разрешение по телефону у Берлина ?

[Pitomnik]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM)

Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА.

Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 10:05 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 09:55 PM) А щит это изделие которое утверждал сам АДИК или может и его через колено можно нагибать,мол внесу свои изменение на зло ему,пусть мучается. Эд ! По нестандартным отклонениям - могу привести пример ещё один , знак "За ранение " чёрный , был вариант отличающийся от принятого официально - вместо строго паралельного ряда круглых зёрен на фоне , сделали лёгкий размытый муар .... Или думаешь запрашивали разрешение по телефону у Берлина ? Ром Есть масса приказов по намыливанию шеи о низком качестве знаков,это совсем другое Есть и предписание о возврате брака и ремонте за счет производителя,но это тоже другая тема. Тут явное изменение дизайна и вот так легко изменить шрифт немогли, или есть измененый утвержденный дизайн фирмы изготовителя или ..........

[Железный]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн.

[Pitomnik]

Не сравнивай ИЗМЕНЕНИЕ ДИЗАЙНА , БРАК , НИЗКОЕ КАЧЕСТВО , или ЗАМЕНУ ШРИФТА - и простое удлинение части одной буквы , заметь - шрифт даже не изменился !!!

 

[Pitomnik]

QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:13 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн. Вова ! Ну ты уже из пальца высасываешь ! Причём тут "Крым" ?! Разговор о том - что такая ХАРАКТЕРНАЯ мелочь как удлинение носика у одной буквы , не могла быть случайной , и ПРОСТО ПРИЙТИ В ГОЛОВУ резчику , который делал поидее копию с рисунка или фото или оригинала ! Ты веришь в такие совпадения ?! Или может ты считаешь , как предположил в паралельной теме Стив - что "Холм с длинной М" делали , взяв за основу "Холм 57 года" , и поэтому на этой копии такая же "М" ?! Достаточно беглово взгляда на "57" Холм чтобы понять как далеки они , мягко выражаясь по качеству и профессионализму исполнения штампа....

Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Pitomnik

[Железный]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:17 PM)

QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:13 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн. Вова ! Ну ты уже из пальца высасываешь ! Причём тут "Крым" ?! Разговор о том - что такая ХАРАКТЕРНАЯ мелочь как удлинение носика у одной буквы , не могла быть случайной , и ПРОСТО ПРИЙТИ В ГОЛОВУ резчику , который делал поидее копию с рисунка или фото или оригинала ! Ты веришь в такие совпадения ?! Рома, а этот тип не высасывается из пальца? Он как был не подтвержденым, так и есть. А если Холм с длиной М слепили из 57, а по дизайну постарались к класике приблизить. Кстати, мое предложение про длиную М за два косаря евро в силе.

[Pitomnik]

Как раз в данном случае - нет никакого пальца ! Есть приценденты нахождения в земле причём из первых рук , верить или не верить нашедшему , это личное дело каждого .

То есть ты полагаешь , взяли за основу классику , а от "57" - взяли изюминку , "ДЛИННУЮ М" ?! Ну право смешно.... Ты видел сам щит - посмотри внимательно , проработка деталей на уровне . Что мешало им сделать максимально приближенную копию , к чему было добавлять ТАКИЕ изменения ?! Или они как великие экстрасенсы - догадывались , что так народ проще будет обмануть ?!

[Stive]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 10:17 PM)

QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:13 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн. Вова ! Ну ты уже из пальца высасываешь ! Причём тут "Крым" ?! Разговор о том - что такая ХАРАКТЕРНАЯ мелочь как удлинение носика у одной буквы , не могла быть случайной , и ПРОСТО ПРИЙТИ В ГОЛОВУ резчику , который делал поидее копию с рисунка или фото или оригинала ! Ты веришь в такие совпадения ?! Роман, я что то не въеду о каких цифрах разговор? На классике и на обсуждаемом? Как их вообще можно сравнивать? Кстати, раз говорили о цифрах и тиражах, ты упускаешь еще один нюанс. На момент прорыва блокады в боевой групе Шерера насчитывалось 1200 здоровых, 1500 раненых и тяжелораненых и 2800 погибших, т.е. больше половины. Некоторое количество раненых после скончалось. Тут уже совсем другой тираж вырисовывается, даже если допустить, что всем сразу по пять Холмов дали. Кстати, в доках на представление почему то указывали выдать один щит, а не пять..

[Железный]

QUOTE (Stive @ Feb 20 2009, 11:29 PM)

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 10:17 PM) QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:13 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн. Вова ! Ну ты уже из пальца высасываешь ! Причём тут "Крым" ?! Разговор о том - что такая ХАРАКТЕРНАЯ мелочь как удлинение носика у одной буквы , не могла быть случайной , и ПРОСТО ПРИЙТИ В ГОЛОВУ резчику , который делал поидее копию с рисунка или фото или оригинала ! Ты веришь в такие совпадения ?! Роман, я что то не въеду о каких цифрах разговор? На классике и на обсуждаемом? Как их вообще можно сравнивать? Кстати, раз говорили о цифрах и тиражах, ты упускаешь еще один нюанс. На момент прорыва блокады в боевой групе Шерера насчитывалось 1200 здоровых, 1500 раненых и тяжелораненых и 2800 погибших, т.е. больше половины. Некоторое количество раненых после скончалось. Тут уже совсем другой тираж вырисовывается, даже если допустить, что всем сразу по пять Холмов дали. Кстати, в доках на представление почему то указывали выдать один щит, а не пять.. Юр, порассуждал немного. Могли в приказе на конкретного человека написать - выдать один щит. Не довезли на всех по 5, а награждать надо. Но от Верховного был приказ о награждении по 5. И фирмы его получили - считаю, что отштамповали все же по 5 на живого. Но все равно это не больше 10-12, м.б. 15 тысяч.   Рома, все может быть и я всегда оставляю возможность на вероятность. Но лучше классику для меня даже в Крымах, чем г...о, но много.

[Pitomnik]

сколько писали в представлении , и сколько указанно в представленом Эдом доке ? Я думаю всё равно партия была не 1:1 . делали с запасом , а учитывали исходя по 5 штук , продажи опять таки . Но это всё песок , разговор сейчас о представленном типе - который откопал человек ... и человек который имеет приличную коллекцию , не покупает , а собирает лишь выкопанное самолично .

 

 

 

[Pitomnik]

QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:39 PM)

QUOTE (Stive @ Feb 20 2009, 11:29 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 10:17 PM) QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:13 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн. Вова ! Ну ты уже из пальца высасываешь ! Причём тут "Крым" ?! Разговор о том - что такая ХАРАКТЕРНАЯ мелочь как удлинение носика у одной буквы , не могла быть случайной , и ПРОСТО ПРИЙТИ В ГОЛОВУ резчику , который делал поидее копию с рисунка или фото или оригинала ! Ты веришь в такие совпадения ?! Роман, я что то не въеду о каких цифрах разговор? На классике и на обсуждаемом? Как их вообще можно сравнивать? Кстати, раз говорили о цифрах и тиражах, ты упускаешь еще один нюанс. На момент прорыва блокады в боевой групе Шерера насчитывалось 1200 здоровых, 1500 раненых и тяжелораненых и 2800 погибших, т.е. больше половины. Некоторое количество раненых после скончалось. Тут уже совсем другой тираж вырисовывается, даже если допустить, что всем сразу по пять Холмов дали. Кстати, в доках на представление почему то указывали выдать один щит, а не пять.. Юр, порассуждал немного. Могли в приказе на конкретного человека написать - выдать один щит. Не довезли на всех по 5, а награждать надо. Но от Верховного был приказ о награждении по 5. И фирмы его получили - считаю, что отштамповали все же по 5 на живого. Но все равно это не больше 10-12, м.б. 15 тысяч.   Рома, все может быть и я всегда оставляю возможность на вероятность. Но лучше классику для меня даже в Крымах, чем г...о, но много. Если ты про про меня имел ввиду , говоря "говно - много" , у меня всего 2 щита с длинной "м" . Я устал уже говорить об этом , но повторю - комплекты ( каждый поотдельности разумеется ! С доками , наградными листами ,справками фотопортретами с "Холмом" ) я приобрёл по цене = равной той , которую ты сейчас просишь за свой "Холм" с длинной "М" .... Так что не надо обощать ! Я брал в первую очередь комплекты документов , против которых - не попрёшь , и не повыстраиваешь логических цепочек . А "Холмы" - да , не классика , но я считаю - имели место быть. Теперь уверенности прибавилось. А скептиков и критиков - в нашей стране всегда хватало !

[Stive]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 10:45 PM)

сколько писали в представлении , и сколько указанно в представленом Эдом доке ? Я думаю всё равно партия была не 1:1 . делали с запасом , а учитывали исходя по 5 штук , продажи опять таки . Но это всё песок , разговор сейчас о представленном типе - который откопал человек ... и человек который имеет приличную коллекцию , не покупает , а собирает лишь выкопанное самолично .

Рома, а ты этого человека давно знаешь? Или нет? Если давно, то никто тебе не мешает ему верить, тебя же тут никто не переубеждает ни в чем. Тут только мнения высказывают Да и историю с Тоненрингом я тоже не просто так рассказал, владелец тоже бил себя пяткой в грудь и соглашался на всякую экспертизу. И что?

Я же например этого человека не знаю, никогда о нем не слышал, как и остальные участники обсуждения. И почему я сходу должен ему верить? Если верить всем откопанным где то и кем то щитам, то одних Крымов можно иметь под 30 разновидностей. Да и Холм, найден как я понял не вчера, почему тема только что появилась? И других, как сказал Эд фоток, кроме отмытой железки никто не показывает.

И ты еще удивляешься, почему мы продолжеаем в щит не верить? А не во что пока верить

 

[Железный]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:45 PM)

сколько писали в представлении , и сколько указанно в представленом Эдом доке ? Я думаю всё равно партия была не 1:1 . делали с запасом , а учитывали исходя по 5 штук , продажи опять таки . Но это всё песок , разговор сейчас о представленном типе - который откопал человек ... и человек который имеет приличную коллекцию , не покупает , а собирает лишь выкопанное самолично .

Я не знаю этого человека. Не привык верить незнакомым людям с детства.

[Pitomnik]

Я не призываю верить незнакомым людям . Но - сам копаю , и знаю по металлам не понаслышке , и все доводы про "наведение" ржавчины , старению - не держат никакой критики !

Повторю - невозможно , за короткий срок , искуственно создать железную окалину такого вида.

Покажите мне искуственно состаренную железосодержащую пластину - в таком виде.

[Железный]

QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:51 PM)

QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:39 PM) QUOTE (Stive @ Feb 20 2009, 11:29 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 10:17 PM) QUOTE (Железный @ Feb 20 2009, 10:13 PM) QUOTE (Pitomnik @ Feb 20 2009, 11:06 PM) QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Feb 20 2009, 10:04 PM) Есть щит и есть документы того времени,вот когда они сложатся вместе тогда и будет щит с длинной М. В каталоге 58г тоже показан щит с класикой,его делали с чего? првавильно С УТВЕРЖДЕННОГО ЩИТА. Эд ! А почему на "57" Холме длинная "М" ? А почему Крым без орла? Потому что всем уже похрену было на дизайн. Вова ! Ну ты уже из пальца высасываешь ! Причём тут "Крым" ?! Разговор о том - что такая ХАРАКТЕРНАЯ мелочь как удлинение носика у одной буквы , не могла быть случайной , и ПРОСТО ПРИЙТИ В ГОЛОВУ резчику , который делал поидее копию с рисунка или фото или оригинала ! Ты веришь в такие совпадения ?! Роман, я что то не въеду о каких цифрах разговор? На классике и на обсуждаемом? Как их вообще можно сравнивать? Кстати, раз говорили о цифрах и тиражах, ты упускаешь еще один нюанс. На момент прорыва блокады в боевой групе Шерера насчитывалось 1200 здоровых, 1500 раненых и тяжелораненых и 2800 погибших, т.е. больше половины. Некоторое количество раненых после скончалось. Тут уже совсем другой тираж вырисовывается, даже если допустить, что всем сразу по пять Холмов дали. Кстати, в доках на представление почему то указывали выдать один щит, а не пять.. Юр, порассуждал немного. Могли в приказе на конкретного человека написать - выдать один щит. Не довезли на всех по 5, а награждать надо. Но от Верховного был приказ о награждении по 5. И фирмы его получили - считаю, что отштамповали все же по 5 на живого. Но все равно это не больше 10-12, м.б. 15 тысяч.   Рома, все может быть и я всегда оставляю возможность на вероятность. Но лучше классику для меня даже в Крымах, чем г...о, но много. Если ты про про меня имел ввиду , говоря "говно - много" , у меня всего 2 щита с длинной "м" . Я устал уже говорить об этом , но повторю - комплекты ( каждый поотдельности разумеется ! С доками , наградными листами ,справками фотопортретами с "Холмом" ) я приобрёл по цене = равной той , которую ты сейчас просишь за свой "Холм" с длинной "М" .... Так что не надо обощать ! Я брал в первую очередь комплекты документов , против которых - не попрёшь , и не повыстраиваешь логических цепочек . А "Холмы" - да , не классика , но я считаю - имели место быть. Теперь уверенности прибавилось. А скептиков и критиков - в нашей стране всегда хватало ! Пока я писал со своим инетом. Уже все сказали.   Я тебя не имел ввиду, а в общем. Многие набирают "раритетов".   Возможно ты 10000 раз прав. И щит был. Мы даже тебе в будущем может будем завидовать. Но пока бесперспективняк. Тема опять пустая.

[Pitomnik]

Ну да ...опять пустая ....

В предыдущих сериях ( ) - тоже было пусто , но там говорили - "Так нет же таких "Холмов " в раскопах ?! " .....

Появились ....в раскопах , но никто не смотрит на щит , все смотрят на того кто нашёл , на то что тираж , на то что Адика через коленку ....

Пустая тема ... Россия...