Перейти к содержанию

Проблема для обсуждения


Рекомендуемые сообщения

Никто никого не "размазывает по мрамору"!

 

Проблемка не в новичках,на корректный вопрос всегда следует корректный ответ! Новичок его задал или нет - не важно.

 

По приведенным ссылкам реально создается впечатление,что некая группа под видом обсуждения саморекламируется,внося в жизнь форума некий смур - называют оригиналы фуфлом и наоборот! Самое страшное,на мой взгляд,что они пропихивают фуфло как оригиналы - это неприемлемо для нашего сообщества!

И еще немаловажно - Алексей ( Wolf) обращал внимание на то,что у некоторых

из этих "спецов" одинаковые IP.

 

Значит по несколько ников у каждого! bambr.gif

 

Написал в лс Роману с просьбой обратить внимание,разобраться и забанить клонов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эко вас занесло уважаемые коллеги! Дисциплинарный комитет... применять санкции... меры морального воздействия... бан...

Хорошо хоть никто не предложил пороть публично на центральной площади! spiteful.gif

 

Я правда не понял, почему эти товарищи-флудеры вам так мешают? Пусть себе рейтинг набивают, если им это в кайф. Флаг в руки как говорится. На форуме всем и так ясно кто есть кто, да и новички в конце концов тоже взрослые люди. Если будут принимать скоропалительные решения не разобравшись в местных реалиях... дураков не жалко.

 

drinks_cheers.gif

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (СержантЪ @ Mar 10 2009, 01:44 AM)
Эко вас занесло уважаемые коллеги! Дисциплинарный комитет... применять санкции... меры морального воздействия... бан...
Хорошо хоть никто не предложил пороть публично на центральной площади! spiteful.gif

Я правда не понял, почему эти товарищи-флудеры вам так мешают? Пусть себе рейтинг набивают, если им это в кайф. Флаг в руки как говорится. На форуме всем и так ясно кто есть кто, да и новички в конце концов тоже взрослые люди. Если будут принимать скоропалительные решения не разобравшись в местных реалиях... дураков не жалко.

drinks_cheers.gif

Обратите внимание, те, кто мою точку зрения поддерживают - это те, кто сталкивается с этим вживую. Неужели обязательно самому в это вляпаться, и только после этого задуматься, хорошо это или плохо ?

Чем нам флудеры мешают ? Очень просто. В условиях недостатка времени хочется посмотреть новые темы и сообщения. Заходишь в свои разделы и обнаруживаешь десятки новых сообщений. Открываешь первое - и видишь сообщение типа "какой миленький значечек". Открываешь второе - то же самое, ..., десятое - то же. И так до недавнего времени было почти каждый день. И не смотреть эти темы нельзя, т.к. перед пустышками могут быть действительно интересные сообщения.

Сейчас немного угомонились, видимо, добрались до 1000 сообщений, никакой награды не получили, расстроились...

Попробуйте в таком режиме побыть хотя бы пару месяцев, после этого мы сможем говорить на одном языке.

А насчет, что все и так знают, кто есть who, то это если несколько лет здесь пожить, а что новеньким делать ?

Ну и насчет "дураков не жалко" - не написано на ответившем, что он профан. И сообщений у него за 1000. Опытный, видимо, товарищ, не подведет. Иногда нет времени разбираться, знак сегодня предлагают. Даже завтра будет поздно.

Кстати, вот Вам неопытных новичков не жалко, а всем мешающих типов жалко. Нелогично.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
3. Отменить поощрения за количество сообщений. Перестанут нагонять пустышками. Иногда приходится открыть кучу тем, а видеть только смайлики.

Планки за количество сообщений уже давно не дают.

QUOTE
4. Усилить работу модераторов. Удалять сообщения-пустышки, прочий флуд.

Обоими руками ЗА.

Если человек увидит, что его сообщения удаляются как флуд, он, как минимум, задумается о том, нужен ли он форуму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не хотелось участвовать в этой пустой истерии, но так как словесная диарея неуважаемого, по крайней мере мной, А-Н не прекращается, видимо, пришла пора объясниться. Проблема, конечно, выросла на пустом месте, вначале мне показалось, что это всё весеннее обострение ранимого мальчика - подростка, гормоны, которого сбойнули, ну, захотел мальчонка обратить на себя внимание, заработать так сказать, репутацию радетеля справедливости и борца с мафиозными группами на одном отдельном форуме. Но нет, наш комиссар Каттани от фалеристики не угомонился. А что собственно, вменяется в вину мне и моей так называемой" группе", да просто мы посмели вступить в диспут, при обсуждении подлинности некоторых знаков с выдающимися и непререкаемыми авторитетами в области фалеристики. Ну давайте, поместим на титульном листе форума доску Великих форумчан, спор с которыми влечёт немедленный расстрел у Кремлёвской стены. Далее, как я понял, нельзя не в коем случае, поздравлять людей с Днём рождения, праздниками и тому подобными датами, это оказывается, страшное преступление, ну как же, ведь идут палки в зачёт и это наверное, сильно отразится при раздаче слонов и других привилегий. Но на мой взгляд, всё намного проще, злоба, больное тщеславие и желание заполучить покровительство небожителей, прикрыть свою некомпетентнось за счёт раздувания щёк, дескать, не созрели вы ещё до моих объяснений, а неровен час, узнают о мои знаниях, фуфлоделы и завалят своей продукцией. Вот и вся проблема. Дальше судите, как считаете нужным. Изменено пользователем Карп Гудман
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (СержантЪ @ Mar 10 2009, 01:44 AM)
Эко вас занесло уважаемые коллеги! Дисциплинарный ком
Я правда не понял, почему эти товарищи-флудеры вам так мешают? Пусть себе рейтинг набивают, если им это в кайф.

Сами по себе флудеры не опасны, но если человек (группа человеков, один под видом группы laugh.gif ) набирет флудом и смайлами посты, а потом пытается отмыть фуфло, то это несомненно повод для репрессий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SavY @ Mar 10 2009, 01:45 PM)
но если человек ... набирет флудом и смайлами посты, а потом пытается отмыть фуфло

А при чём здесь одно к другому? Неужели только количество постов у того или иного советчика повлияет на Вас при принятии "денежного" решения? Не думаю. nono.gif

 

Уважаемый А-Н, здесь все свои, коллекционеры. Скажите положа руку на сердце, какой смысл в коллекционировании, если запретить сообщения типа "какой миленький значёчек"? wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот еще кандидатура

 

QUOTE
Наибольшая активность в Поздравления
803 сообщений в этом форуме
( 3% всех активных сообщений пользователя )

 

тоже рейтинг набивает? у каждого из участников форума есть свои особенности. кто-то только по делу пишет, кто то смайлики с балалайками ставит, кто- то просто показывает предметы. По мне так главное что участник форума здесь, а не "пришел-ушел".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (СержантЪ @ Mar 11 2009, 01:09 PM)
Уважаемый А-Н, здесь все свои, коллекционеры. Скажите положа руку на сердце, какой смысл в коллекционировании, если запретить сообщения типа "какой миленький значёчек"?  wink.gif

Очень правильно подмечено. Как обойтись без простых человеческих эмоций ???

У нас здесь что ??? Строгий экспертный совет, или все же в первую очередь свободный форум,

где люди, которых объединяет один интерес, просто общаются.

Не представляю, чтобы подобные ограничения появились, например, на British Medal Forum.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вынужден согласиться. Это форум, а не энциклопедия. Или должно быть так: сканы-сухое обсуждение-заключение.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я лично тоже не против хвалебных постов,не это важно в данной теме. sclerosis.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (СержантЪ @ Mar 11 2009, 01:09 PM)
QUOTE (SavY @ Mar 10 2009, 01:45 PM)
но если человек ... набирет флудом и смайлами посты, а потом пытается отмыть фуфло

А при чём здесь одно к другому? Неужели только количество постов у того или инного советчика повлияет на Вас при принятии "денежного" решения? Не думаю. nono.gif

 

Уважаемый А-Н, здесь все свои, коллекционеры. Скажите положа руку на сердце, какой смысл в коллекционировании, если запретить сообщения типа "какой миленький значёчек"? wink.gif

В таком сообщении нет ничего плохого. Отличное сообщение. Также нет ничего плохого в капле воды, упавшей на голову человеку. Но есть нюансик. Если такая капля падает регулярно и в течение длительного времени, то это уже признается одной из самых изощренных пыток, придуманных человечеством. Гегеля все мы изучали когда-то. "Переход количества в качество" помните ? drinks_cheers.gif

 

И коллеги, разве я предлагал отказаться от выражения эмоций ? Видимо, я не очень четко сформулировал свою мысль, или Вы ее невнимательно прочитали.

 

Но как уже указал Анатолий, речь в этой теме не об этом.

 

Господа, я пытаюсь говорить о системе защиты всех нас от проявления хамства и невежества.

 

Отличный пример в общении явил нам в своем последнем посте господин Гудман. Кто следующий хочет оказаться вызвавшим немилость этого господина ?

 

Или плевки в соседа нас не беспокоят ? Будем ждать, пока на себе лично не почуствуем, и только тогда задумаемся ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Анатолий13 @ Mar 10 2009, 12:48 AM)
По приведенным ссылкам реально создается впечатление,что некая группа под видом обсуждения саморекламируется,внося в жизнь форума некий смур - называют оригиналы фуфлом и наоборот! Самое страшное,на мой взгляд,что они пропихивают фуфло как оригиналы - это неприемлемо для нашего сообщества!
И еще немаловажно - Алексей ( Wolf) обращал внимание на то,что у некоторых
из этих "спецов" одинаковые IP.

Смайлики, поздравления это конечно же "шелуха", хотя и без неё не сойдешь за "бывалого"(кто же прислушается к твоему мнению, если у тебя десяток сообщений на Форуме?)

Удивляет другое-Анатолий 13-ясно и четко, не "миндальничая" как А-Н, осветил проблему, причем тут "все же в первую очередь свободный форум"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мои слова о свободном форуме прозвучали в ответ на определенные комментарии и предложения А-Н. Что же до постановки проблемы, как это было прямо озвучено Анатолием13, то она действительно вызывает озабоченность. И меры нужны... но меры точечные, адресные... а не "общее усиление режима". Изменено пользователем onestardiamond
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А-Н, дорогуша, теперь я ещё к тому же, хам и невежа. Занятно. За последнюю неделю Вы меня уже называли - флудером, грязным неучем, который пишет с ошибками, главным поздравлялкой форума, пропихивателем фуфла, организатором группы, вносящей "смур" и хаос в работу форума и т. д. Это мне в пору обижаться. Вы, видимо, обиделись, что я Вас назвал мальчонкой. Зря. Извините, если был неправ. Но кто может на протяжении целой недели методично писать ни о чём, раздувать проблему, которой не существует - либо истеричная женщина в период ПМС, либо юнец, которого подставил более умный и расчётливый ХОЗЯИН, сам находящийся до сих пор в тени. Ведь повода для истерики нет никакого. Лично с Вами я ни в одной из тем не пересекался, мы не спорили ни по одному вопросу, скажу больше, до появления данной темы, я даже не подозревал о Вашем существовании. Так с чего же такое рвение. Заказ ХОЗЯИНА? В процессе обсуждения Вашей пустой проблемы выяснилось, что написание слов с ошибками - ерунда, все этим грешат, не является преступлением и поздравления форумчан с праздниками, остаётся пропихивание фуфла под видом подлиинников мной и " моей группой". Начнём с того, что по ложному навету , исходящего от Wolfа было сделан вывод , что я и остальные члены" моей группы", имеют одинаковый IР . Вы, любезный, неуч не только в фалеристике, но и в информатике, одинакового IP не существует, учите мат. часть.

Далее, о каком пропихивании фуфла, может идти речь, если я спорил с Вашим хозяином о подлиности вещей, выставленных людьми, с которыми я даже не знаком. По Вашей логике следует, что небезызвестный Вам baltasar, тоже мой человек, ведь " фуфло" выставленное им, я тоже защищал, то есть пропихивал. Вас, любезный А-Н, крупно подставили . Своими действиями Вы приобретаете имидж склочника и истерички - в течении недели ни слова о фалеристике - необоснованные претензии , истеричный визг, обиды. Рвётесь кого - то спасать ,что - то защищать. Вы, к тому же, ещё и невнимательный человек - с правилами форума могли бы и ознакомиться. Всё ,что Вы предлагаете как своё ЛИЧНОЕ - давно прописано в правилах форума. К тому же, Вы, наверное, даже не подозреваете, что существуют такие люди, как модераторы форума - ПРОФЕССИОНАЛЫ своей темы, в чьи функции и входит контроль за соблюдением ПРАВИЛ . Вы же, видимо, продвигаете на эту должность своего Хозяина .Тогда Ваше поведение ОБЪЯСНИМО и ЛОГИЧНО.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (onestardiamond @ Mar 12 2009, 02:23 AM)
Мои слова о свободном форуме прозвучали в ответ на определенные комментарии и предложения А-Н. Что же до постановки проблемы, как это было прямо озвучено Анатолием13, то она действительно вызывает озабоченность. И меры нужны... но меры точечные, адресные... а не "общее усиление режима".

а меры точечные и адресные должны подчиняться каким-либо правилам ?

именно об этом я и пишу уже который раз. именно для того, чтобы точечно и адресно решать такие проблемы, я и предлагаю изменения в правила.

 

и хотелось бы понять, о каком "усилении режима" Вы пишете ? и что вообще этот термин означает ? ограничение участников в правах ?

мои предложения нарушат чьи-то права ? хотелось бы понять, как.

 

поскольку уже не один участник темы пишет о "призраке тоталитаризма", предлагаю пройтись по ним и определить, могут ли они нарушить чьи-то права.

 

перечисляю (в обратном порядке):

 

1. запретить разные имена с одного IP. для чего нормальному человеку несколько имен на форуме ? с самим собой разговаривать ?

 

2. разрешить авторам темы свои темы закрывать. или я чего-то не понимаю, или это расширение прав участников форума.

 

3. усилить работу модераторов. это и сейчас входит в их права и обязанности. просто не всегда используется.

 

4. учредить новую степень поощрения. опять же улучшение.

 

5. отменить планки за количество. де-факто уже сделано. осталось только из правил форума исключить. так что тоже не ухудшаются.

 

6. введение многоступенчатой системы предупреждений. а сейчас какая ? сейчас можно забанить сразу, безо всяких предупреждений. а если многоступенчатая – сначала первая ступень, потом вторая, только затем – в бан. то есть появляется время сделать выводы и разобраться в ситуации. опять, на мой взгляд улучшение.

конечно, надо определить и исключения, когда нужно сразу в бан, но это предмет отдельного обсуждения.

 

7. создание дисциплинарного комитета. в результате решение о санкциях будет принимать не отдельно взятый человек с правами модератора, который может просто с Вами поссориться и отомстить, а группа людей, которые ему не позволят так поступить. опять же, на мой взгляд улучшение.

 

так о каком же «усиление режима» идет речь ?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После некоторой редакции Ваш список уже представляется мне более "мягким". Другое дело, что в пп. 4-5 я вообще особого смысла не вижу. Не решает это ничего. А вот идея последнего пункта кажется мне крайне сомнительной.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (А-Н @ Mar 12 2009, 01:01 PM)
2. разрешить авторам темы свои темы закрывать. или я чего-то не понимаю, или это расширение прав участников форума.

3. усилить работу модераторов. это и сейчас входит в их права и обязанности. просто не всегда используется.

Просьба-предложение модераторам.

Много полезной, актуальной информации. Но её трудно найти:

1. форумчанин создает тему "Что за знак"

2. в этой теме он получает консультации, фото-сканы аналогов или подлинников. Тема раскрыта.

3. создатель темы пишет "спасибо!"

4. тема в "ушла" на "полку"

 

Лучше сделать:

п.4. После того, как создатель темы "закрыл" её (п.3)- разобрался в вопросе, он должен изменить название темы с "Что за знак" на полное и понятное "Жетон 1-й роты...1-го полка такого-то 18..- года" и так, и чтоб это ловил поисковик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, было бы не плохо, если автор темы мог бы редактировать её название. Вреда эта возможность никакого не принесёт, только пользу. Не знаю, возможно ли это технически... Изменено пользователем balthasar
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Mar 12 2009, 09:35 PM)
Да, было бы не плохо, если автор темы мог бы редактировать её название. Вреда эта возможность никакого не принесёт, только пользу. Не знаю, возможно ли это технически...

Достаточно написать модератору раздела и он отредактирует Вашу тему и заголовок. sclerosis.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 12 2009, 11:43 PM)
QUOTE (balthasar @ Mar 12 2009, 09:35 PM)
Да, было бы не плохо, если автор темы мог бы редактировать её название. Вреда эта возможность никакого не принесёт, только пользу. Не знаю, возможно ли это технически...

Достаточно написать модератору раздела и он отредактирует Вашу тему и заголовок. sclerosis.gif

Не каждый пойдёт по такому сложному пути. Особенно, когда тема себя исчерпала. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (balthasar @ Mar 12 2009, 10:12 PM)
QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 12 2009, 11:43 PM)
QUOTE (balthasar @ Mar 12 2009, 09:35 PM)
Да, было бы не плохо, если автор темы мог бы редактировать её название. Вреда эта возможность никакого не принесёт, только пользу. Не знаю, возможно ли это технически...

Достаточно написать модератору раздела и он отредактирует Вашу тему и заголовок. sclerosis.gif

Не каждый пойдёт по такому сложному пути. Особенно, когда тема себя исчерпала. wink.gif

Безусловно. Пойдут лучшие.

Те которые пришли спросить "скока стоит" и "подлЕность", те заморачиватся не станут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

QUOTE (А-Н @ Mar 21 2009, 06:48 PM)
Роман, так все-таки, Вы свое мнение по проблеме выскажете ?

Я научен опытом. wink.gif

Предложенний масса, только практически как реализовать их никто не знает. Или думает, что это сделает кто-то другой.

 

Смотрите, выявляйте и по факту я всегда готов принять меры. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблемы, аналогичные поднятой в теме, замечены и на форумах по ХО. Попытка внесения порядка - закончилась бардаком и склокой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

какой такой бардак и склока?

по моему там все по существу и правильно, и только одно мнение радикально противоположно мнению ВСЕХ остальных участников.

 

для интересующихся вот:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=52235&st=0

 

Кстати если внимательно посмотреть то все мнения высказанные там повторяют мнения высказанные в этой теме. Опять же кроме мнения одного человека.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ты считаешь правильно, а коллеги в этой теме считают, что нет.

И что?

Прежде чем писать быстрые посты. Не веди себя так же, как и те про кого эта тема. Сначала стоит понять о чем идет речь.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
Попытка внесения порядка - закончилась бардаком и склокой.

 

Интересно ты преподнес ту ситуацию smile.gif .

Прежде чем писать свои быстрые посты вроде такого нужно подумать вот о чем:

 

Ты считаешь, что то что писал я это "попытка внести бардак и склоку", а "кодекс" который написал ты это "попытка наведения порядка". А я считаю что кодекс это инструмент удовлетворения твоих личных амбиций, закамуфлированный под благое дело. Имеем, если даже не брать во внимание мнение остальных участников раздела - твое мнение, против моего мнения. И что? Не нужно однозначных бездоказательных утверждений основанных на предположении о собственной объективности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне эта дискуссия с тобой - не интересна и бессмысленна. Про амбиции - пустое, тк не принимаю и не собираюсь принимать дальнейшее участие в обсуждениях. Так что здесь - мимо. Если кто-то забыл - подавляющее большинство пользователей уже проголосовало за то, что они против пустозвонов. http://sammler.ru/index.php?showtopic=23741

То к чему ты призываешь - приведет к абсолютно бардачному и пустому по наполнению форуму, аналогичные примеры, которых, можно наблюдать в инете. На них "трут" о ржавых штыках, гвоздях и прочем мусоре. Вот там, как раз, амбиции и реализуют. Если кому-то это интересно - может проще поменять форум? Чем навязывать новые правила на Заммлере, ведь "старики" помнят всех, кто с чего начинал и кто-что из себя представляет на самом деле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
Если кому-то это интересно - может проще поменять форум? Чем навязывать новые правила на Заммлере

 

меняй

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коллеги, только что вы получили прекрасную возможность убедиться, что есть и такие гости нашего форума, которые желают, чтобы в обсуждениях было представлено как можно большее кол-во участников, а именно: специалисты, флудеры, новички разных уровней, продавцы, фуфлогоны и пр. и пр.

Я не знаю, что с этим делать. Может стоить выставить общефорумное голосование? И закрепить его результаты в Правилах Форума?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Старая песня. Не надо юлить и притягивать за уши друг к другу тему из ХО и эту тему. Они совершенно разные.

Тема в ХО конкретно про твое поведение на посту модератора, про попытку своим кодексом узаконить единоличное отстранение и затыкание рта всем неугодным участникам раздела. Не надо стараться перевести разговор к теме "пустозвонов" "флудерастов" и "балалаешников". К тому же не в твоей компетенции раздавать такие звания. Следи за порядком в разделе и высказывайся по предмету коллекционирования. Вот что я пытаюсь тебе сказать на протяжении 5 листов там и тут.

 

а вообще надоело. как разговор слепого с глухим.

Изменено пользователем Андрей
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...