Проблема для обсуждения

[Карп Гудман]

QUOTE (Андрей @ Mar 22 2009, 04:28 PM)

Старая песня. Не надо юлить и притягивать за уши друг к другу тему из ХО и эту тему. Они совершенно разные. Тема в ХО конкретно про твое поведение на посту модератора, про попытку своим кодексом узаконить единоличное отстранение и затыкание рта всем неугодным участникам раздела. Не надо стараться перевести разговор к теме "пустозвонов" "флудерастов" и "балалаешников". К тому же не в твоей компетенции раздавать такие звания. Следи за порядком в разделе и высказывайся по предмету коллекционирования. Вот что я пытаюсь тебе сказать на протяжении 5 листов там и тут. а вообще надоело. как разговор слепого с глухим.

Полностью с Вами согласен! У меня такая же ситуация.

 

Посмотрите!

[Андрей]

никакой связи не увидел.

 

[А-Н]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2009, 09:44 PM)

Я научен опытом. Предложенний масса, только практически как реализовать их никто не знает. Или думает, что это сделает кто-то другой. Смотрите, выявляйте и по факту я всегда готов принять меры.

Ну что ж, тогда будем иногда к Вам обращаться

 

Кстати, а по клонам удалось что-нибудь выяснить ?

[Роман Сливин]

QUOTE (А-Н @ Mar 23 2009, 02:26 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 21 2009, 09:44 PM) Я научен опытом.  Предложенний масса, только практически как реализовать их никто не знает. Или думает, что это сделает кто-то другой. Смотрите, выявляйте и по факту я всегда готов принять меры.  Ну что ж, тогда будем иногда к Вам обращаться   Кстати, а по клонам удалось что-нибудь выяснить ? Чтобы я не перечитывал, напишите Ваши соображения мне в ЛС.

[Роман Сливин]

Докладываю.

 

Сергей Власов

Карп Гудман

Действительно используют практически одинаковые ай-пи, но не на 100% одинаковые. Тоже будет и у меня, та как ADSL меняет ай-пи при разном включении.

 

Эти два пользователя не только используют одинаковых провайдеров, но и зарегистрировались с одного ай-пи:

Феликс Иванов

Анатолий Панофф

 

Можно со 100% увереностью говорить, что все они земляки из Узбекистана. И не только они, но и еще несколько ников.

 

Но не надо забывать, что Альберт тоже из Ташкента, но это не значит, что и он клон. Правда Альберт использует другие ай-пи.

 

А теперь решайте.

[SavY]

В этом есть какой-то кариес

[cmwal]

Власова Гудмана оставить в живых, чтобы "жил и мучался" Изменено 24 марта, 2009 пользователем cmwal

[А-Н]

Роман, спасибо за информацию !

 

Кстати, то, что это не один человек, а две пары, тоже не факт. Практически все мы имеем 2 адреса - рабочий и домашний. Так что далеко не факт, что "Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это 4 разных человека" Как впрочем, не доказать и обратное.

 

Коллеги, может создать опросы по парам на тему, кого удалить ?

По паре Гудман - Власов нет 100% доказательства идентичности, поэтому можно сформулировать опрос так:

Кого из пары Гудман - Власов удалить:

1. никого

2. обоих

3. Власова

4. Гудмана

 

А по паре Иванов - Панофф только 3 варианта:

1. обоих

2. Иванова

3. Панова

 

Какие будут мнения ?

[SHPARIVNYK.UA]

А презумпция невиновности?

[А-Н]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 25 2009, 02:24 PM)

А презумпция невиновности?

Вы о чем ?

 

По Иванову-Панову все ясно. Кто-то или оба должны уйти.

По Гудману-Власову, если есть сомнения, голосуйте "никого не удалять" .

 

Проблемы не вижу.

[AYI]

Я думаю, что удаление Карпа и Со проблемы не решит, т.к. можно поставить программу по смене АйПи и зарегистрироваться еще 100 раз, под разными никами, потом набить себе сообщений в поздравлениях и флуде, и снова стать "ветераном". Я думаю, что лучше бы в профиле - группа пользователь указывать статус, что-то вроде - флудерасты, неадекватные, трепачи, фуфлогоны и.т.д. Таким образом, любой участник форума сможет сразу понять с кем имеет дело и соорентироваться на нужном для себя ответе.

[Роман Сливин]

QUOTE (AYI @ Mar 25 2009, 05:33 PM)

Я думаю, что удаление Карпа и Со проблемы не решит, т.к. можно поставить программу по смене АйПи и зарегистрироваться еще 100 раз, под разными никами, потом набить себе сообщений в поздравлениях и флуде, и снова стать "ветераном". Я думаю, что лучше бы в профиле - группа пользователь указывать статус, что-то вроде - флудерасты, неадекватные, трепачи, фуфлогоны и.т.д. Таким образом, любой участник форума сможет сразу понять с кем имеет дело и соорентироваться на нужном для себя ответе.

Насчет программы, действительно так.

[Карп Гудман]

Я так понял, мой недобрый друг А-Н, придя в норму, после моего последнего к нему обращения, опять вернулся к своему любимому делу, а именно клевете и травле. Ну что ж, я уже начинаю привыкать. Не собираюсь ни перед кем оправдываться, так как не считаю себя виноватым, просто вызывает недоумение, как простой сплетник и интриган, смог одурманить своими пасквилями стольких людей. Администрация, я так понял, пустила данную проблему на самотёк, парень, с Вашего молчаливого согласия, распоясался, и уже взяв на себя Ваши полномочия, сам решает кого "мочить" и в каком сортире...

Общаться с этим господином, считаю ниже своего достоинства, поэтому хочу задать вопрос Роману: правомочно ли было с Вашей стороны, как администратора данного форума, опубликовывать регион моего проживания, мне казалось, что если я его не указал, то эта информация не подлежала огласке! Мне, в принципе, нечего скрывать, и я не собираюсь ни от кого прятаться, так как никого не подставил, не обманул.

Я очень горжусь своим городом, считаю его одним из красивейших в бывшем Союзе, но ведь упоминание местожительства не является обязательным при заполнении анкеты, следовательно, является конфиденциальной, и неподлежащей огласке информацией. На мой взгляд, история эта начинает дурно пахнуть...

[sir_dimas]

QUOTE

Общаться с этим господином, считаю ниже своего достоинства, поэтому хочу задать вопрос Роману: правомочно ли было с Вашей стороны, как администратора данного форума, опубликовывать регион моего проживания, мне казалось, что если я его не указал, то эта информация не подлежала огласке! Мне, в принципе, нечего скрывать, и я не собираюсь ни от кого прятаться, так как никого не подставил, не обманул. Я очень горжусь своим городом, считаю его одним из красивейших в бывшем Союзе, но ведь упоминание местожительства не является обязательным при заполнении анкеты, следовательно, является конфиденциальной, и неподлежащей огласке информацией. На мой взгляд, история эта начинает дурно пахнуть...

Клоны вам тоже нужны для конфиденциальности? Если есть желание пообщаться с самим собой поставьте себе зеркало.

Изменено 26 марта, 2009 пользователем sir_dimas

[Роман Сливин]

QUOTE (Карп Гудман @ Mar 26 2009, 05:31 AM)

Я очень горжусь своим городом, считаю его одним из красивейших в бывшем Союзе, но ведь упоминание местожительства не является обязательным при заполнении анкеты, следовательно, является конфиденциальной, и неподлежащей огласке информацией. На мой взгляд, история эта начинает дурно пахнуть...

Не обязательно - не является конфиденциально, особенно тогда когда происходящие события начинают дурно пахнуть. И это я еще не стал развивать тему с другими клонами и е-мейл адресами.

 

Мне тоже нравится Ташкент, я некоторое время жил возле Алайского рынка, со стороны к/т "Казахстан", там где дипдом стоит.

[СержантЪ]

Коллеги, помнится на заре туманной юнности у нас на работе (фирма около ста человек, у всех по компу) был один на всех выход в интернет. Все выходили под одним и тем же IP. Из ста примерно двадцать человек были русскоязычные и тусовались на одних и тех же форумах (не на Саммлере). Периодически нас банили как клонов...

Никого не защищаю и не оправдываю, просто "есть многое на свете, друг Горацио"...

 

[Карп Гудман]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2009, 01:20 PM)

[/quote] Не обязательно - не является конфиденциально, особенно тогда когда происходящие события начинают дурно пахнуть.

Значит, получается, что сегодня, по определённому сигналу бдительных радетелей за чистоту рядов, можно свободно опубликовать данные о местонахождениии любого попавшего в опалу к всемогущему А-Ну, а ну, как завтра, этому господину для разоблачения очередной группы клонов понадобятся данные почтовых ящиков, домашний адрес, данные кто кому и что продал? И этому найдется оправдание? Занятно!

[sir_dimas]

QUOTE (СержантЪ @ Mar 26 2009, 03:00 PM)

Коллеги, помнится на заре туманной юнности у нас на работе (фирма около ста человек, у всех по компу) был один на всех выход в интернет. Все выходили под одним и тем же IP. Из ста примерно двадцать человек были русскоязычные и тусовались на одних и тех же форумах (не на Саммлере). Периодически нас банили как клонов... Никого не защищаю и не оправдываю, просто "есть многое на свете, друг Горацио"...

Понимаете кроме общего IP есть еще стилистические особенности объединяющие эту группу ников которые с большой вероятностью позволяют говорить об их принадлежности одному человеку

Изменено 26 марта, 2009 пользователем sir_dimas

[Карп Гудман]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 12:59 PM)

[/quote] Клоны вам тоже нужны для конфиденциальности? Если есть желание пообщаться с самим собой поставьте себе зеркало.

Любезный sir dimas, Вы хоть тему - то читали ?

[sir_dimas]

Я все темы читал

[Карп Гудман]

Я так понял, кривотолков с этим злополучным IP становится всё больше и больше, люди делают выводы совершенно не понимая, о чём идет речь, поэтому пора окончательно разобраться в этом вопросе и покончить с ложными обвинениями! Дело в том, что Интернет относится к сфере высоких технологий, и как любой сложный, высокотехнологичный продукт не терпит выражений: "почти похож", "похож, но не на 100%" и т.д.

Значение имеет любая запятая, точка, любой знак. В этой связи, опять-таки вопрос уважаемому господину Сливину: "Роман, скажите мой IP одинаков с IP кого-нибудь из членов моей "псевдогруппы?"

[Карп Гудман]

QUOTE (sir_dimas @ Mar 26 2009, 04:47 PM)

QUOTE (СержантЪ @ Mar 26 2009, 03:00 PM) Коллеги, помнится на заре туманной юнности у нас на работе (фирма около ста человек, у всех по компу) был один на всех выход в интернет. Все выходили под одним и тем же IP. Из ста примерно двадцать человек были русскоязычные и тусовались на одних и тех же форумах (не на Саммлере). Периодически нас банили как клонов... Никого не защищаю и не оправдываю, просто "есть многое на свете, друг Горацио"... Понимаете кроме общего IP есть еще стилистические особенности объединяющие эту группу ников которые с большой вероятностью позволяют говорить об их принадлежности одному человеку Ага, а ещё мы все писали одинаковыми буквами, и даже кое - где ставили точки и запятые. Ну чем не улики!

[sir_dimas]

Карл я признаю ваши ГЛУБОООООкие познания устройстве гидравлических прессов и с ужасом понимаю что в социальной психологии они еще глубже Спросите у Сергея Власова что такое стиль... может он вам расскажет

[НКР]

QUOTE

По Иванову-Панову все ясно. Кто-то или оба должны уйти.

 

Почему? Потому что вы так решили? Я, в своё время, когда долго не мог зайти на форум, зарегистрировался на под другим ником. Мне теперь тоже нужно уйти? Про продвижение фуфла-другой вопрос, не спорю.

 

QUOTE

По Гудману-Власову, если есть сомнения, голосуйте "никого не удалять" .

 

На каком основании, вообще, проводить это голосование? Вы же сами признали, что по паре Гудман - Власов нет 100% доказательства идентичности. Или опять же-потому, что вы так решили.

 

Есть администрация форума, которая в курсе данного "вопроса". Позвольте ей решать в конце концов.

[Роман Сливин]

QUOTE (Карп Гудман @ Mar 26 2009, 05:13 PM)

"Роман, скажите мой IP одинаков с IP кого-нибудь из членов моей "псевдогруппы?"

Я уже дал ответ на этот вопрос.

И кстати ничего не писал о Вашем месте жительства. Только о том что все земляки из Узбекистана, а Альберт из Ташкента.

[SHPARIVNYK.UA]

Карп, нет такой проблемы которую нельзя решить.

Так уж сложилось, что Вы все живёте в одном городе, спишитесь через интернет (можно публично в теме) со всеми чьи имена упомянуты(наверное ребятам тоже хочется снять вопросы о своём существовании) пригласите с собой Альберта, где нибудь в чайхане за чашкой чая обсудите проблему и уверен, что Альберт как незаинтересованное лицо выступит на Вашу коллективную защиту.

[Zagarulkin]

Давно уже пытался выставить на обсуждение http://sammler.ru/index.php?showtopic=39523&hl= , но не смог правильно сфАрмулУровать проблему (нам татарам 50% скидка за орфографию), спасибо Роману, AGn, Олегу прояснили (размазали по мрамору ) как надо вести себя новичкам на форуме.

Понял, что над постами некоторых участников не только этого форума нужно просто ПОРЖАТЬ И ВСЁ, и не принимать их близко к сердцу. Да и в реальности такое присутствует, что уж говорить об инэте.

Что касается новичков, которым нужен совет не думаю что новичок которому попала в руки дорогущая вещь побежит её покупать, после того как выслушал на форуме пару советов от участников.

Как говорил мой бывший шеф: «Если из пяти экспертов хотя бы один сказал тебе что он в картине сомневается, как минимум надо задуматься и не бросаться деньгами»

Понимаю раздражение А-Н, но может опять же просто ПОРЖАТЬ И ВСЁ тем более если «в каждой бочке затычка» !!! Того. что всё-таки это свободный ФОРУМ и зарегистрироваться на нем может КАЖДЫЙ и постольку раз сколько ему вздумается мы изменить не сможем !!! И потом каждый из зарегистрированных пользователей может посмотреть «Профиль пользователя» и всё сам для себя решить.

 

Может быть надо правильно и чётко всё сформулировать и поставить каждый предложенный Вами А-Н пункт на конкретное голосование, а там уж думаю участники форума сами определят каким они хотят видеть форум в дальнейшем.

 

С уважением, Артём.

 

[А-Н]

Сначала хочу ответить коллеге НКР на вопрос об узурпации.

На странице 4 данной темы Роман Сливин написал нам всем следующее:

QUOTE (Роман Сливин)

А теперь решайте.

Не мне, а НАМ ВСЕМ. Для того, чтобы что-то решить, сначала надо варианты решения предложить. Я и предложил проголосовать. Не нравится идея голосования или его формат - предложите что-то другое. Никто ничего другого пока не предложил. Предложите Вы. Роман к нам всем обратился.

QUOTE (НКР)

Почему? Потому что вы так решили? Я, в своё время, когда долго не мог зайти на форум, зарегистрировался на под другим ником. Мне теперь тоже нужно уйти?

А Вы теперь обоими никами пользуетесь ? Причем обоими одновременно в одной теме ? И создаете видимость, что 2 Ваших ника - это 2 разных человека, как это сделали Иванов и Панофф ? А Вы сильно расстроитесь, если будет удален Ваш временно созданный ник ?

 

Так может, попробуем перейти к практическим действиям ? Или пусть все остается так как есть. Может, с такой постановки вопроса и начнем:

1. оставить все как есть

2. надо что-то менять

и если выиграет второй вариант, уже обсуждать, что именно менять ?

 

[akela-63]

QUOTE (Карп Гудман @ Mar 26 2009, 05:13 PM)

люди делают выводы совершенно не понимая, о чём идет речь,

Речь идет вот о чем...

Вы, Карп, появились на форумах полтора года назад вместе с "Леприкон и Со". И на Sammlere, и на UUU, и на Мондворе, Ваша компания выставляла фуфловые знаки на среднеазиатскую тему. К примеру:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=29421&hl=

На самом деле, один Вы были, или это несколько человек, как и в этот раз, сказать сложно. Но, это большой роли не играет. После того, как Константин и cmwal прижали Вас на всех форумах и попытка легализировать фуфло через популярные интернет-ресурсы провалилась, leprikon и остальные фантомы растворились, а Вы остались на Sammlere "зарабатывать" рейтинг.

Так, что второе пришествие, через некоторое время, Вашей "компании" (теперь, это - Власов-Иванов-Панофф) для меня, например, было ожидаемо...

 

 

[Карп Гудман]

QUOTE (akela-63 @ Mar 27 2009, 12:53 PM)

QUOTE (Карп Гудман @ Mar 26 2009, 05:13 PM) люди делают выводы совершенно не понимая, о чём идет речь, Речь идет вот о чем... Вы, Карп, появились на форумах полтора года назад вместе с "Леприкон и Со". И на Sammlere, и на UUU, и на Мондворе, Ваша компания выставляла фуфловые знаки на среднеазиатскую тему. К примеру: http://sammler.ru/index.php?showtopic=29421&hl= На самом деле, один Вы были, или это несколько человек, как и в этот раз, сказать сложно. Но, это большой роли не играет. После того, как Константин и cmwal прижали Вас на всех форумах и попытка легализировать фуфло через популярные интернет-ресурсы провалилась, leprikon и остальные фантомы растворились, а Вы остались на Sammlere "зарабатывать" рейтинг. Так, что второе пришествие, через некоторое время, Вашей "компании" (теперь, это - Власов-Иванов-Панофф) для меня, например, было ожидаемо... Теперь ещё и "леприкон" в моей группе. Ну - ну.

[Карп Гудман]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 27 2009, 09:02 AM)

Карп, нет такой проблемы которую нельзя решить. Так уж сложилось, что Вы все живёте в одном городе, спишитесь через интернет (можно публично в теме) со всеми чьи имена упомянуты(наверное ребятам тоже хочется снять вопросы о своём существовании) пригласите с собой Альберта, где нибудь в чайхане за чашкой чая обсудите проблему и уверен, что Альберт как незаинтересованное лицо выступит на Вашу коллективную защиту.

Спасибо!

[Карп Гудман]

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 27 2009, 12:54 AM)

QUOTE (Карп Гудман @ Mar 26 2009, 05:13 PM) "Роман, скажите мой IP одинаков с IP кого-нибудь из членов моей "псевдогруппы?" Я уже дал ответ на этот вопрос. И кстати ничего не писал о Вашем месте жительства. Только о том что все земляки из Узбекистана, а Альберт из Ташкента. А я разве говорил, что я с Ташкента?