Сакешницы (уруси,фарфор,металл,серебро)

[Taganrog]

Недавно купил другу в подарок эти чашки. Я в них не разбираюсь, поэтому и обращаюсь ко всем специалистам по чашкам и персонально к нашим замечательным переводчикам Олегу Колесникову и Андрею с просьбой помочь в определении и переводе этих чашек. Заранее всем спасибо.

1-я

[Taganrog]

надпись

[Taganrog]

2-я

[Taganrog]

надпись

[Taganrog]

3-я

[Taganrog]

надпись

[Taganrog]

Общее фото 4,5,6

[Taganrog]

надпись

[Taganrog]

надпись

[Taganrog]

4-я

[Taganrog]

5-я

[Taganrog]

6-я

[Андрей73]

Уважаемый Александр, для меня большая честь (хоть и совершенно незаслуженная ), что ты поставил меня в один ряд с Олегом Колесниковым, являющимся в настоящее время, пожалуй, единственным активным переводчиком с японского на форуме- я у него только учусь расшифровке сих магических знаков и пока иногда могу разобрать только стандартные группы в документах, даты, догадаться о сути.. В общем, то что пока достаточно для новичка в теме, впервые увидевшим старые японские тексты каких то 3-4 месяца назад, но совершенно недостаточно для того чтобы называться переводчиком..

Тем не менее, я обязательно, как будет время, займусь подбором "ключей" к надписям на твоих красивых чашках.. "С ходу" прочитать не смогу..

[Taganrog]

QUOTE (Андрей73 @ Feb 16 2013, 10:20 PM)

"С ходу" прочитать не смогу..

"С ходу" и не надо - тут спешка не нужна

[Eldivino]

QUOTE (dunkerk @ Feb 15 2013, 09:09 PM)

Есть надпись на футляре . Может кто поможет с переводом ?

Добавлю свои пять копеек. Такие чашки встречались мне как элемент ордена восходящего солнца! Насколько помню Розанова такие чашки могли давать если орден уже есть, а на следующую подвиг не тянет!

[Олег Колесников]

1.

露艦擊破 – русский корабль разбит (разгормлен, разрушен (взрывом)).

 

///

2.

金州占領 – оккупация (захват) Цзиньчжоу.

 

///

3.

征露紀念 - в память о СЭЙРО (японско-русской войне 1904-05 годов),

冨士艦 – броненосец «Фудзи», он же и изображен: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%...%D0%B5%D1%86%29

 

///

4.5.6.

北淸山海關駐市紀念 - в память очистки Севера занятием города Шанхайгуань.

Изображены виды Шанхайгуаня: https://www.google.com/search?q=%E5%B1%B1%E...iw=1024&bih=554

 

///

Напомню - языков не знаю. Просто нравятся отдельные стили иероглифики.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Олег Колесников

[Олег Колесников]

QUOTE (Андрей73 @ Feb 16 2013, 10:20 PM)

поставил меня в один ряд с Олегом Колесниковым, являющимся в настоящее время, пожалуй, единственным активным переводчиком с японского на форуме- я у него только учусь расшифровке сих магических знаков и пока иногда могу разобрать только стандартные группы в документах, даты, догадаться о сути..

А я - месяцев пятнадцать как увлекся иероглификой. Могу предложить для тренировки свежайшую модификацию цзяо-дье-чжуаня китайскими креативщиками.

Здесь имеются и "стандартная группа" и цифра.

Парочку из наличествующих в тексте иероглифов даже ЧУТЬ-ЧУТЬ подскажу - 体 и 与. На мой взгляд - шикарная головоломка. Я и отношусь к переводу надписей как к головоломкам - как к 2D-играм.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Олег Колесников

[Олег Колесников]

Досмотрел: на шестой еще написано 天下第一関 - первая застава Поднебесной.

Например: http://elmarinho.livejournal.com/7735.html

[Taganrog]

Уважаемый Олег Колесников!

Большое спасибо за перевод и интересные ссылки.

Вы не только переводчик, а переводчик- экскурсовод!

[dunkerk]

Да простят меня специалисты ,но я так и не смог разобраться с обной из своих сакэшниц , для меня это тёмный лес ,единственное что я понял ,так это то ,что на ней знак резервиста .

Если не трудно и не обременительно ,то помогите с переводом пожалуйста .

[dunkerk]

На обратной стороне есть надпись ,но я так и не смог её перевести

[Олег Колесников]

Нетрудно: 帝國在鄉軍人會 - императорская ассоциация резервистов.

Просто ранее Вы просили перевести надпись на коробке, а она стертая и фото мелкие.

[dunkerk]

Большое спасибо , ну не получается у меня с Японским , жаль год невозможно определить .

Спасибо

[JapanXX]

Эта уруши пришла, скорее всего, из поздних 20-х/30-х годов.

 

[Eldivino]

QUOTE (JapanXX @ Feb 17 2013, 03:21 PM)

Эта уруши пришла, скорее всего, из поздних 20-х/30-х годов.

Поддерживаю. Времена расцвета организации пришлись на 2-ю Японо-Китайскую войну.

 

Вот общая информация:

 

ЗЭЙГО ГАНДЖИН-КАЙ часто переводится как Ассоциация Имперских Ветеранов, но более точное перевод был бы Имперская ассоциация военных резервистов. Это было общенациональное общество, объединявшее группы резервистов, военных ветеранов и организации, типа наших ГТО. Она создано в 1910 и расформировано в 1945.

 

"Независимая на бумаге, ассоциация резервистов была фактически одной из растущего числа полуобщественных добровольческих организаций с административными связями в центральном правительстве и финансовой поддержкой от местных жителей и властей"

Из Полной Истории Имперской Японии (страница 132). Автор: Луиза Янг (1998).

 

Томодати Олег дал, как обычно, прекрасный перевод!

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Eldivino

[dunkerk]

Огромное Вам всем спасибо за такие исчерпывающие ответы,пнревод и внимание к моей теме .

[Олег Колесников]

QUOTE (Eldivino @ Feb 17 2013, 10:22 PM)

Томодати Олег дал, как обычно, прекрасный перевод!

Да уж, пришлось попотеть

В словаре написано как-то неоднозначно:

[JapanXX]

QUOTE (Олег Колесников @ Feb 18 2013, 12:54 PM)

В словаре написано как-то неоднозначно:

Вот-вот!

Очень даже запутано в словаре написано ...

Куда смотреть, что выбрать?

Тут сам черт ногу сломит!

Не говоря уже о простом фалеристе

 

[Eldivino]

QUOTE (Олег Колесников @ Feb 18 2013, 12:54 PM)

QUOTE (Eldivino @ Feb 17 2013, 10:22 PM) Томодати Олег дал, как обычно, прекрасный перевод! Да уж, пришлось попотеть В словаре написано как-то неоднозначно: Зачем этот сарказм? Люди приходят сюда учиться. Наши коллективные знания помогают и им и нам совершенствоваться!

[Олег Колесников]

Я думал - как бы написать, что бы не было воспринято как сарказм. Поставил смайлик "смех", что, мол, ничего сложного. Я же все время пропагандирую на форуме пользование японско-русскими словарями! Они и сделаны для русских.

 

Для японцев делают японо-японские (как бы толковые) словари. Например, полагаю, что слово "коби", о которое позавчера споткнулись на форуме, подавляющее большинство современных японцев тоже читало бы со словарем.

Как пишут, у японцев обычнейшая практика - читать японские же тексты со словарями. Остальным - без словарей тем более не обойтись.

 

Предметом моей небольшой ( скорее - среднего размера) гордости является умение распознавать иероглифы в стиле чжуаньшу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%84%D0%B8%D0%B8

QUOTE

Большинство китайцев не могут читать чжуаньшу

Думаю, что и большинство японцев не читают тэнсё - свой аналог чжуаньшу.

 

Владение таким, относительно редким, тем более для рунета, навыком можно использовать для сарказма. Один раз я его именно так и использовал на нашем форуме: http://sammler.ru/index.php?showtopic=1156...0entry1398634

То есть, я воспринял, что hiro1 слегка "наехал", ну и я - "наехал" в ответ.

 

Вы же, уважаемый Eldivino, на меня явно не "наезжали", напротив - явно хвалили, а потому - у меня даже не было мотива сарказничать над Вами.

[dunkerk]

Завидую ,я и со словарём в них ничего понять не могу , результат нулевой , если не считать головной боли , но уруси мне очень нравятся . Спасибо ещё раз .

Знаю что наш климат не очень подходит для хранения таких чашечек , ,коробки для чаш уже деформировались и рассохлись ,что можно посоветовать ?

[Taganrog]

QUOTE (dunkerk @ Feb 19 2013, 11:48 AM)

Завидую ,я и со словарём в них ничего понять не могу , результат нулевой , если не считать головной боли , но уруси мне очень нравятся . Спасибо ещё раз . Знаю что наш климат не очень подходит для хранения таких чашечек , ,коробки для чаш уже деформировались и рассохлись ,что можно посоветовать ?

Надо обязательно в том месте где они хранятся открытую емкость с 3-5 литрами воды поставить.