Кортики СССР!

[Gray Fox]

 

Хочу собрать. У меня есть перекрестие, нижняя втулка и гайка со звездой. Клинок заказал. Сделали точно по размерам 1944 года и с правильным номером.

 

 

Cудя по снимку, клинок не покрыт никелем, а полированный. Или это так свет падает?

[Gray Fox]

А по мне так 45й интереснее.Есть шанс,что делался для Парада Победы.

 

А чем кортик для парада Победы отличался от обычного, выпущенного в 1945-м? Что, гравировка факсимиле Сталина на клинке? Где в документах вообще отражено, что вот такие кортики выпущены к параду Победы?

Сдаётся, это просто замануха какого-то хитрого продавана.

[sass57-2008]

 

 

Хочу собрать. У меня есть перекрестие, нижняя втулка и гайка со звездой. Клинок заказал. Сделали точно по размерам 1944 года и с правильным номером.

 

 

Cудя по снимку, клинок не покрыт никелем, а полированный. Или это так свет падает?

 

Клинок полностью соответствует 1944 году, хромирован. Просто один человек продаёт коллекцию снаряжений - 22 пояса, предложил как часть оплаты забрать этот кортик, я согласился. Пути господни неисповедимы.

[vvadim]

А по мне так 45й интереснее.Есть шанс,что делался для Парада Победы.

На парадах моряки ходили с палашами. Может хватит тиражировать эту ерунду?

[Тук]

 

А по мне так 45й интереснее.Есть шанс,что делался для Парада Победы.

 

А чем кортик для парада Победы отличался от обычного, выпущенного в 1945-м? Что, гравировка факсимиле Сталина на клинке? Где в документах вообще отражено, что вот такие кортики выпущены к параду Победы?

Сдаётся, это просто замануха какого-то хитрого продавана.

 

Да никакой тут заманухи.Просто когда то читал,что шашки 27 года,которые делались для Парада Победы,были сделаны опять с украшенным навершием(СССР,и проч..).А до этого было навершие гладким,как и 42,43 и 44 года.Насколько это правда?Не знаю.Но по аналогии подумалось про кортики.

[A.-Gunther]

 

Клинок полностью соответствует 1944 году, хромирован.

 

Таки не полностью - техническое клеймение хвостовика отсутствует, а "ЗИК" и номер нанесены лазерной гравировкой или что-то наподобие (плохо разбираюсь в новейших технологиях). Было бы правильнее нарисовать вручную, бором.

Изменено 7 апреля, 2019 пользователем A.-Gunther

[sass57-2008]

 

 

Клинок полностью соответствует 1944 году, хромирован.

 

Таки не полностью - техническое клеймение хвостовика отсутствует, а "ЗИК" и номер нанесены лазерной гравировкой или что-то наподобие (плохо разбираюсь в новейших технологиях). Было бы правильнее нарисовать вручную, бором.

 

Это пробный вариант. Вообще то в оригинале  номер наносили в ручную электрокарандашём. Но этот если полирнуть получается очень прилично. А хвостовик тоже можно отклеймить, но нет смысла. Это как бы для себя под заказ.

[васил]

 

 

 

 

Клинок полностью соответствует 1944 году, хромирован.

Таки не полностью - техническое клеймение хвостовика отсутствует, а "ЗИК" и номер нанесены лазерной гравировкой или что-то наподобие (плохо разбираюсь в новейших технологиях). Было бы правильнее нарисовать вручную, бором.

Было бы правильнее написать электрокарандашом...

[vvadim]

Просто когда то читал,что шашки 27 года,которые делались для Парада Победы,были сделаны опять с украшенным навершием(СССР,и проч..).А до этого было навершие гладким,как и 42,43 и 44 года.Насколько это правда?

 

Вы бы хоть фотографии парада посмотрели, что ли. А то опять тиражуруете байки.

[Терехов Эдуард]

Тук,Вам.

[Тук]

 

Просто когда то читал,что шашки 27 года,которые делались для Парада Победы,были сделаны опять с украшенным навершием(СССР,и проч..).А до этого было навершие гладким,как и 42,43 и 44 года.Насколько это правда?

 

Вы бы хоть фотографии парада посмотрели, что ли. А то опять тиражуруете байки.

 

Я задал вопрос,а не утвердал и в первом и во втором случае.Я верю,что вы очень знающий человек,но это не мешает вам быть заносчивым хамом.

[Тук]

Тук,Вам.

Спасибо.

[pvn1104]

Тук,Вам.

Позволю себе добавить.

Они обе 45 г.в.

[Терехов Эдуард]

 

Тук,Вам.

Позволю себе добавить.

Они обе 45 г.в.

 

И дальше что?Это написано в теме сов.шашек….

[pvn1104]

 

 

 

 

Тук,Вам.

 

Позволю себе добавить.

Они обе 45 г.в.

И дальше что?Это написано в теме сов.шашек….

Эдуард не правильно наверно меня понял

Мой ответ был конечно Тук

[vvadim]

 

Я задал вопрос,а не утвердал и в первом и во втором случае.Я верю,что вы очень знающий человек,но это не мешает вам быть заносчивым хамом.

 

Тема про кортики для парада Победы, МНОГОКРАТНО обсуждалась. И я точно знаю что вы ее читали.

Про шашки и вообще заказ для парада, которого НИКОГДА НЕ БЫЛО тоже.

Однако вы находите необходимым, продолжать тиражировать это ОБС, да еще и становитесь в пятую позицию. Ах я только пукнул лепестками роз, и совсем не пахнет.

[Тук]

 

 

Я задал вопрос,а не утвердал и в первом и во втором случае.Я верю,что вы очень знающий человек,но это не мешает вам быть заносчивым хамом.

 

Тема про кортики для парада Победы, МНОГОКРАТНО обсуждалась. И я точно знаю что вы ее читали.

Про шашки и вообще заказ для парада, которого НИКОГДА НЕ БЫЛО тоже.

Однако вы находите необходимым, продолжать тиражировать это ОБС, да еще и становитесь в пятую позицию. Ах я только пукнул лепестками роз, и совсем не пахнет.

 

И откуда ж вы точно знаете что я читал,а что нет.На форум я захожу,что бы узнать,что то новое.А не слушать ваше хамство,даже если вы при этом пукаете от возмущения.Я рекомендую вам собрать в кулак всю свою волю и игнорировать мои глупые вопросы.На форуме достаточно грамотных и выдержаных людей к которым я смогу обратиться.Что касается заказа для парада Победы,то точных данных был он или не было нет.Точно был заказ на производство формы,почему бы не заказать новые шашки и кортики.Кстати довольно логично возвращение рисунка на навершие,именно по этому поводу.Кстати ссылок на обсуждения темы холодняка для парада вы не приводите,хотелось бы их почитать,раньше не удосужился

[vvadim]

 

Что касается заказа для парада Победы,то точных данных был он или не было нет.

Во первых точные данные есть.

А во вторых в зазказе просто не было никакой необходимости.

Потребность в шашках (около одной тысячи штук) была обеспечена со складов Главного Артиллерийского Управления НКО.

Сводный полк ВМФ был обеспечен оружием со складов ГАУ НК ВМФ.

Гораздо большая потребность в огнестрельном оружии, была обеспечена все с тех же складов ГАУ НКО.

И пока никто не додумался написать о специальном заказе оружейникам на автоматы и виновки для парада Победы, или скажем стальные шлемы.

Писать всякую ерунду про специальные кортики или шашки для парада можно, а вот про стальные шлемы пока никто не додумался.

 

 

 

Точно был заказ на производство формы.

И заказа на прозводство формы никакого не было. Из вас просто прут мифы двацитилетней довности.

 

Кстати довольно логично возвращение рисунка на навершие,именно по этому поводу.

И сроки и причины возвращения орнамента тоже давно известны. И к вашим домыслам отношения не имеют.

Изменено 9 апреля, 2019 пользователем vvadim

[Тук]

Спасибо,интересно.Если не трудно,расскажите о причинах возврата орнамента ..

[Запах боли]

 

 

Я задал вопрос,а не утвердал и в первом и во втором случае.Я верю,что вы очень знающий человек,но это не мешает вам быть заносчивым хамом.

 

Тема про кортики для парада Победы, МНОГОКРАТНО обсуждалась. И я точно знаю что вы ее читали.

Про шашки и вообще заказ для парада, которого НИКОГДА НЕ БЫЛО тоже.

Однако вы находите необходимым, продолжать тиражировать это ОБС, да еще и становитесь в пятую позицию. Ах я только пукнул лепестками роз, и совсем не пахнет.

 

 

Зачем так-то? Vvadim, не нужно опускаться до базарной склоки. Прошу прощения, что влез в Ваш диалог, но тон, мне кажется, стОит поменять.

[Запах боли]

Дружище Тук, я позволю выставить немного обрезанный скан, выставленный Эдуардом.

Здесь классический пример отсутствия логической связи в тексте книги Окунцова, страница 208.

"Необходимо было... изготовить холодное оружие для участников Парада Победы."

и в этом же абзаце 

"В 1945 году завод изготовил...7722 кортика..."

 

А с чего Вы взяли, что изготовленные кортики имели отношение к Параду Победы и как-то отличались от серийных?

Здесь только приводятся данные о выпуске кортиков в 1945 году. 

 

 

[Тук]

Конечно не отличались.Это понятно.Но любому коллекционеру хоцца чуда.У меня есть 2 кортика ИМЗ 45.А вдруг их делали для парада Победы.А тут такой облом,оказывается там были только палаши..Ну на …….. мне такая правда    

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Терехов Эдуард

[vvadim]

"Необходимо было... изготовить холодное оружие для участников Парада Победы."

и в этом же абзаце 

"В 1945 году завод изготовил...7722 кортика..."

 

 

"Необходимо было изготовить холодное оружие для участников Парада Победы.

Заново было освоено производство кортиков, морских палашей, офицерских шашек и генеральских сабель."

 

Хотя чуть выше, там же написано:

 

"За декабрь 1944 года холодного оружия было изготовленно столько же, сколько за весь 1940 год."

Причем весь ассортимент.

 

Так что же нужно было заново осваивать в победном 1945 году?

 

"Оружейники Златоуста справились, доказав, что не утратили славу и традиции своих предшественников."

 

Справились когда и с чем? А как же парад 1 мая 1945 года, где: "от блеска шашек слепило глаза".

[Тук]

 

"Необходимо было... изготовить холодное оружие для участников Парада Победы."

и в этом же абзаце 

"В 1945 году завод изготовил...7722 кортика..."

 

 

"Необходимо было изготовить холодное оружие для участников Парада Победы.

Заново было освоено производство кортиков, морских палашей, офицерских шашек и генеральских сабель."

 

Хотя чуть выше, там же написано:

 

"За декабрь 1944 года холодного оружия было изготовленно столько же, сколько за весь 1940 год."

Причем весь ассортимент.

 

Так что же нужно было заново осваивать в победном 1945 году?

 

"Оружейники Златоуста справились, доказав, что не утратили славу и традиции своих предшественников."

 

Справились когда и с чем? А как же парад 1 мая 1945 года, где: "от блеска шашек слепило глаза".

 

Ну вот теперь вы спорите не со мной ,а с Окунцовым.А кого ж мне ,простому крестьянину слушать?Значит был заказ к параду Победы?И возможно тогда и вернулся орнамент на шашки,что довольно логично?

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Тук

[vvadim]

 

Значит был заказ к параду Победы?И возможно тогда и вернулся орнамент на шашки,что довольно логично?

 

Ну конечно был. И орнамент вполне логично вернули именно тогда. И шашки эти сразу разошлись по коллекционерам, минуя парад.

Главное верить.

 

"А вот у меня есть дядька поп, так тот так верит, что когда в засуху идет в поле дождя просить, то берет с собой дождевой зонтик и кожаное пальто, чтоб его на обратном пути дождик не промочил. Вот это вера! Он бы и тучу ту остановил и всякую бы вашу силу обратил в богатство. Да... Вера горами двигает."

А.П. Чехов. Дуэль.

 

[Тук]

 

 

Значит был заказ к параду Победы?И возможно тогда и вернулся орнамент на шашки,что довольно логично?

 

Ну конечно был. И орнамент вполне логично вернули именно тогда. И шашки эти сразу разошлись по коллекционерам, минуя парад.

Главное верить.

 

"А вот у меня есть дядька поп, так тот так верит, что когда в засуху идет в поле дождя просить, то берет с собой дождевой зонтик и кожаное пальто, чтоб его на обратном пути дождик не промочил. Вот это вера! Он бы и тучу ту остановил и всякую бы вашу силу обратил в богатство. Да... Вера горами двигает."

А.П. Чехов. Дуэль.

 

 

Хорошо ответили))).А все таки насчет орнамента на навершие.Есть какие то данные или тоже Чехов его знает...

[AndM78]

В целях показа: морской кортик 1955 г., N13738.

[Алексей К]

А в чём цель показа? Обычный моряк 1955 года. Клеймо на ножнах только на одной детали, на этот год вполне допустимо. Первые клейменые все, последние вообще без клейм. В чём вопрос?

[AndM78]

А в чём цель показа? Обычный моряк 1955 года. Клеймо на ножнах только на одной детали, на этот год вполне допустимо. Первые клейменые все, последние вообще без клейм. В чём вопрос?

Цель показа только в показе ) как я и написал. Хвалиться нечем, кортик действительно обычный.

Скажем для набора статистики по этому году, виду.

Возможно, когда-нибудь пригодится в этой теме.

Спасибо за комментарий. На фото не видно, к сожалению, клеймо ромбик на всех деталях, кстати, есть (около гвоздиков).

[Запах боли]

 

А в чём цель показа? Обычный моряк 1955 года. Клеймо на ножнах только на одной детали, на этот год вполне допустимо. Первые клейменые все, последние вообще без клейм. В чём вопрос?

Цель показа только в показе ) как я и написал. Хвалиться нечем, кортик действительно обычный.

Скажем для набора статистики по этому году, виду.

Возможно, когда-нибудь пригодится в этой теме.

Спасибо за комментарий. На фото не видно, к сожалению, клеймо ромбик на всех деталях, кстати, есть (около гвоздиков).

 

 

Если только для статистики. Без клейм пошли с конца 15 - начала 16 тысячи 

[sass57-2008]

Коллеги! Хотелось бы обсудить вот такой кортик. Имел возможность держать в руках подобную вещь, полученную по выпуску в 1970 году. Единственные отличия той - сквозной номер и перекрёсток с обратным хватом. Манера покрытия лаком 1957-58 год, Концы перекрестия тоже. В гербе 15 лент. Клейма на хвостовике не идентифицируются. На этом нет номера. Встречаю впервые в таком исполнении. В коллекции есть 1973 и 1978 год без номера. Других годов не встречал. Неисповедимы пути советских кортиков.

[Запах боли]

Интересно.

Кортик, мне кажется, аутентичен. Обращает на себя очень хорошее состояние, лак практически нетронутый. 

Если можно, увидеть бы крупным планом рикассо, форму оценить.