семиряк Опубликовано 7 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 7 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2010 QUOTE (семиряк @ Nov 7 2010, 07:05 PM) Ето хтой-то над моими картинками старыми поизгалялся Данные картинки встретились в прошлом году на одном из форумов по униформе времён Российской Империи, через поиск Google image, хотя правильных изображений погон там к сожалению нашлось не много Выдуманный погон генерал-адмирала тоже разошёлся по Сети тиражом, встретил около чётырёх картинок с тремя орлами, жезлами и вензелем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 7 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2010 Решил малость орлов переставить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 7 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 7 ноября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 8 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2010 QUOTE (семиряк @ Nov 7 2010, 09:11 PM) Решил малость орлов переставить На примере этих двух погон можно видеть, как нашивался вензель на орлов: крест на короне над вензелем получается был как-бы между двух голов орла, под андреевскими лентами и коронами орла. Такой вот ещё вопрос, а были ли контр-адмиралы, вице-адмиралы и адмиралы Гвардейского Экипажа не состоявшие в Свите Е.И.В. ? Реальны ли три адмиральских погона Гвардейского Экипажа с красным подбоем и без вензелей ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 8 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2010 QUOTE (Кронус @ Nov 8 2010, 11:17 PM) Такой вот ещё вопрос, а были ли контр-адмиралы, вице-адмиралы и адмиралы Гвардейского Экипажа не состоявшие в Свите Е.И.В. ? Реальны ли три адмиральских погона Гвардейского Экипажа с красным подбоем и без вензелей ? зачисление генералов/адмиралов в списки конкретной части являлось наградным пожалованием. например, бывшего командира после повышения могли за заслуги зачислить в списки бывшей подчиненной части, с правом ношения ея мундира (в соответствующих случаях). и не каждый из них попадал в Свиту. так что адмиралы, числящиеся в списках Гв.эк. - вполне реально. в принципе, можно порыться в флотских списках для выявления примеров... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (Кронус @ Nov 9 2010, 02:17 AM) Такой вот ещё вопрос, а были ли контр-адмиралы, вице-адмиралы и адмиралы Гвардейского Экипажа не состоявшие в Свите Е.И.В. ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M_A_X Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 9 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (Кронус @ Nov 8 2010, 11:17 PM) На примере этих двух погон можно видеть, как нашивался вензель на орлов: крест на короне над вензелем получается был как-бы между двух голов орла, под андреевскими лентами и коронами орла. Мало того вензеля были шитыми а не металлическими как у меня Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (семиряк @ Nov 9 2010, 12:45 PM) Мало того вензеля были шитыми а не металлическими как у меня Ну, погоны и с такими вензелями смотрятся просто отлично . Не сочтите за вредность, а когда будут остальные ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (семиряк @ Nov 7 2010, 09:21 PM) кстати, помимо контр-адмирала Свиты, может быть еще вариант - контр-адмирал, генерал-адъютант... золотой погон с серебр.вензелем... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 9 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
term100 Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (семиряк @ Nov 9 2010, 09:47 PM) Алексей продолжаете удивлять и радовать коллег,спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 10 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (term100 @ Nov 9 2010, 10:54 PM) QUOTE (семиряк @ Nov 9 2010, 09:47 PM) Алексей продолжаете удивлять и радовать коллег,спасибо! благодарю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (Jus @ Nov 9 2010, 08:15 PM) QUOTE (семиряк @ Nov 7 2010, 09:21 PM) кстати, помимо контр-адмирала Свиты, может быть еще вариант - контр-адмирал, генерал-адъютант... золотой погон с серебр.вензелем... А такое может быть ? Контр-адмирал в таком случае должен весьма отличится, чтобы ему дали генерал-адъютанта, без чина вице-адмирала Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (Кронус @ Nov 10 2010, 08:27 PM) QUOTE (Jus @ Nov 9 2010, 08:15 PM) QUOTE (семиряк @ Nov 7 2010, 09:21 PM) кстати, помимо контр-адмирала Свиты, может быть еще вариант - контр-адмирал, генерал-адъютант... золотой погон с серебр.вензелем... А такое может быть ? Контр-адмирал в таком случае должен весьма отличится, чтобы ему дали генерал-адъютанта, без чина вице-адмирала ну, Великие князья Константин Николаевич и Алексей Александрович безусловно отличились особо... Генерал-адъютантами они стали, будучи еще контр-адмиралами... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 ну, Великие князья Константин Николаевич и Алексей Александрович безусловно отличились особо... Генерал-адъютантами они стали, будучи еще контр-адмиралами... Ну тут уж всё понятно Однако вне Романовых наверняка не было контр-адмирала - генерал-адъютанта Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (Кронус @ Nov 10 2010, 10:46 PM) Однако вне Романовых наверняка не было контр-адмирала - генерал-адъютанта Перелешин Павел Александрович, Сколков Иван Григорьевич, Посьет Константин Николаевич, кн. Голицын Михаил Павлович, Краббе Николай Карлович... а генерал-майоров, ставших генерал-адъютантами, было еще больше... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (Jus @ Nov 11 2010, 01:26 AM) Перелешин Павел Александрович, Сколков Иван Григорьевич, Посьет Константин Николаевич, кн. Голицын Михаил Павлович, Краббе Николай Карлович... а генерал-майоров, ставших генерал-адъютантами, было еще больше... Спасибо за информацию, вот уж по неведению думал, что генерал-адъютант жаловался от вице-адмирала и генерал-лейтенанта, особи царских кровей - оно понятно, но тут видно исключений не было да и не было наверное жёстко закреплено кому давать генерал-адъютанта: генеральские-адмиральские чины все годны. В таком случае погоны генерал-майора и контр-адмирала - генерал-адъютантов вполне существовали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 11 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2010 QUOTE (Jus @ Nov 9 2010, 08:15 PM) QUOTE (семиряк @ Nov 7 2010, 09:21 PM) кстати, помимо контр-адмирала Свиты, может быть еще вариант - контр-адмирал, генерал-адъютант... золотой погон с серебр.вензелем... В таком случае, если контр-адмирал - генерал-адъютант Е.И.В. получается 3 вида контр-адмиральских погон с серебрянным вензелем: контр-адмирал - генерал-адъютант Е.И.В. при флотской форме; контр-адмирал - генерал-адъютант Е.И.В. при свитской форме; контр-адмирал - генерал-адъютант Е.И.В. при форме Гвардейского Экипажа. Верно ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 11 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2010 да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кронус Опубликовано 12 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2010 Подсуммируем. Выходит, в царское время существовали три типа погон: флотский, свитский и Гвардейского Экипажа. И два типа погон отставных адмиралов с чёрным и красным подбоем. Свитский же тип адмиральских погон в свою очередь делился на погоны при флотской, свитской форме и при форме Гвардейского Экипажа, ну а кроме того, был весьма многочисленным по вензелям августейших особ. Итого: *1. Контр-адмирал; *2. Вице-адмирал; *3. Адмирал; *4. Контр-адмирал Гвардейского Экипажа; *5. Вице-адмирал Гвардейского Экипажа; *6. Адмирал Гвардейского Экипажа; *7. Контр-адмирал Свиты Е.И.В. при флотской форме; *8. Контр-адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при флотской форме; *9. Вице-адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при флотской форме; 10. Адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при флотской форме; 11. Контр-адмирал Свиты Е.И.В. при свитской форме; 12. Контр-адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при свитской форме; 13. Вице-адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при свитской форме; 14. Адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при свитской форме; 15. Контр-адмирал Свиты Е.И.В. при форме Гвардейского Экипажа; 16. Контр-адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при форме Гвардейского Экипажа; 17. Вице-адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при форме Гвардейского Экипажа; 18. Адмирал, генерал-адъютант Е.И.В. при форме Гвардейского Экипажа; 19. Контр-адмирал в отставке; 20. Вице-адмирал в отставке; 21. Адмирал в отставке. Остается вопрос: погоны контр-адмирала, генерал-адъютанта Е.И.В. при флотской форме и форме Гвардейского Экипажа - это золотой прибор с чёрным подбоем и с серебрянным вензелем, а каковы погоны были при свитской форме ? Тоже золотые по прибору и с серебрянным вензелем или оставались серебрянные по прибору и с серебрянным вензелем ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 12 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2010 (изменено) QUOTE (Кронус @ Nov 12 2010, 06:25 PM) Остается вопрос: погоны контр-адмирала, генерал-адъютанта Е.И.В. при флотской форме и форме Гвардейского Экипажа - это золотой прибор с чёрным подбоем и с серебрянным вензелем, а каковы погоны были при свитской форме ? Тоже золотые по прибору и с серебрянным вензелем или оставались серебрянные по прибору и с серебрянным вензелем ? да, контр-адмирал генерал-адъютант - золото + серебр.вензель при всех формах (т.е. то же самое что вице-адмирал, генерал-адъютант, только на 1 орла меньше). серебряный погон - только контр-адмирал Свиты при св.форме. Изменено 12 ноября, 2010 пользователем Jus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 QUOTE (Jus @ Nov 11 2010, 01:26 AM) а генерал-майоров, ставших генерал-адъютантами, было еще больше... Позволю себе заметить, что выражение "генерал-майор генерал-адъютант" несколько некорректно и что для военных и морских чинов IV класса, состоящих в Свите, с 1827 г. существовали особые звания "Свиты Е.В. генерал-майор" и "Свиты Е.В. контр-адмирал". Простите уж за буквоедство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 13 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2010 QUOTE (Parovoz @ Nov 13 2010, 09:19 AM) QUOTE (Jus @ Nov 11 2010, 01:26 AM) а генерал-майоров, ставших генерал-адъютантами, было еще больше... Позволю себе заметить, что выражение "генерал-майор генерал-адъютант" несколько некорректно и что для военных и морских чинов IV класса, состоящих в Свите, с 1827 г. существовали особые звания "Свиты Е.В. генерал-майор" и "Свиты Е.В. контр-адмирал". Простите уж за буквоедство. Владимир, позволю не согласиться - были и Свиты Е.В. генерал-майоры/контр-адмиралы и генерал-адъютанты в чине генерал-майора/контр-адмирала. Особенно при Александре II частенько Свиты Е.В. генерал-майор назначался генерал-адъютантом, оставаясь в чине генерал-майора... т.е. они получались в некоем двойственном положении - по званию генерал-адъютанта они становились в 3 класс, а по чину генерал-майора оставались в 4 классе... Вот, один из таких генерал-адъютантов, генерал-майоров... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь_Д Опубликовано 14 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 (изменено) семиряк Здравствуйте! У Вас интересная специализация погоны. Что Вы скажете о номере на погоне в приложенном файле. Изменено 14 ноября, 2010 пользователем Игорь_Д Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 14 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 QUOTE (Игорь_Д @ Nov 15 2010, 02:02 AM) семиряк Здравствуйте! У Вас интересная специализация погоны. Что Вы скажете о номере на погоне в приложенном файле. Это номер полка "шифровка" я так думаю что пехотного,104-й пехотный Устюжский ген. кн. Багратиона полк. Интересно звание владельца сего погона, возможно кандидат на офицерский чин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь_Д Опубликовано 14 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2010 Спасибо. Сомнения были по 4 думал может вензель или буквы. И почему-то у всех интерес по званию. Не подскажете почему? Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
семиряк Опубликовано 15 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2010 QUOTE (Игорь_Д @ Nov 15 2010, 02:47 AM) Спасибо. Сомнения были по 4 думал может вензель или буквы. И почему-то у всех интерес по званию. Не подскажете почему? Спасибо. Лычка продольная интересная, не частая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GhostX Опубликовано 15 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2010 Друзья, не поможете с изображением погона рядового Ростовского 2-ого Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Александровича гренадерский полка? Вензеля Шефа в хорошем качестве, к сожалению, нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 15 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 15 ноября, 2010 QUOTE (GhostX @ Nov 15 2010, 07:34 PM) Вензеля Шефа в хорошем качестве, к сожалению, нет. ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти